Débat ÉPREUVES ET AVENTURES (Nouvelles idées, Modifications...) - Fort Boyard 2021

azert a écrit:Saloon :Thème cow boy ( si vous avez des idées communiquez les moi)

Je rebondis sur ton thème : 

Le Saloon
Principe : Remake des Palets - Un candidat propulse une chope de bière sur le comptoir d’un saloon. Il doit atteindre la chope dans laquelle se trouve la clé. Attention, le comptoir est encombré.

Je pense qu'un des axes prioritaires pour la saison 2021 est d'enfin faire un grand nettoyage pour libérer le plus de cellules possibles afin d'avoir une plus grande offre en matière d'épreuves à clepsydres bleues. On le voit bien actuellement et depuis même plusieurs saisons, n'avoir en rotation que 16-17 épreuves à clepsydres bleues, c'est vraiment trop peu. En soi, on pourrait me rétorquer que c'est en quelque sorte compensé par les épreuves à personnages qui permettent de gagner des clés mais leur multiplication ne me plait pas et elles sont par trop souvent inconsistantes pour ne pas dire médiocres (coucou Slaïmounet).

Quand on ajoute à ceci le fait que parmi les épreuves à clepsydre disponibles, certaines sont très mauvaises / exécrables (Ski, Rodéo-Dino, Araignée) ou alors sont devenus lassantes (Laverie), on se rend encore plus compte qu'il y a énormément de travail à faire à ce niveau. Bien entendu, je n'ignore pas que le manque de place se fait cruellement ressentir sur le fort, manque de place du :

1- A la multiplication des séquences "spéciales" sans clepsydre qui prennent beaucoup de cellules (Cage : cellules 203 et 205 pour stockage du matériel / Jugement : cellules 223 et 224 pour antichambre et salle du jugement / Slaïme : cellule 208 / Willymix : cellule 217)

2- Aux multiples jeux à Père Fouras qui occupent quand même 4 cellules (Gagarine, Momie, Spa, Cabine Abandonnée) alors que les deux premiers ne sont quasiment pas diffusés.

3- Aventures en cellule qui se multiplient également et qui occupent 6 cellules (103 / 107 / 108 / 118 / 212 / 215b).

Bref, il faut faire un grand nettoyage pour supprimer à la fois des épreuves au concept faible et plus généralement faire de la place. Dans ce but, je propose de supprimer en priorité les épreuves suivantes :

La Bibliothèque Abandonnée (cellule 107) dont le principe a été repris et amélioré par Croco World, et qui demeure moins intéressante à regarder que la Fosse.

Gagarine ou la Momie (cellules 109 et 110) ou les deux, car on a actuellement beaucoup trop de jeux à PF en rotation et que dans le même temps, on peut avoir 3 émissions sans énigmes.

Rodéo-Dino (cellule 111) qui devient lassant, qui est souvent victime d'un montage épileptique avec enchaînement de plans de chute et de plans préenregistrés sur le dinosaure mécanique.

Le Ski (cellule 113), épreuve qui aurait dû rester un an grand max tant elle est creuse et sans intérêt.

Le Cabinet Dentaire / le Bar (cellule 118) qui est devenu un grand n'importe quoi.

Le Spa'Rade (cellule 119), qui rappelons le est une épreuve ou une personne légèrement vêtue va patauger avec des animaux qui n'ont rien demandé, juste pour pousser quelques cris le tout sous fond de charade énoncée par le Père Fouras. Rien ne va dans cette épreuve, j'me suis même toujours demandé s'ils ne l'ont pas créé en clin d'œil aux bains de Jeremstar.

Alors là c'est plus sujet à débat mais disons que pour aller dans ma perspective de grand nettoyage, je supprimerais aussi la Cage afin de libérer la cellule 203 ainsi que la cellule 205. Pourquoi ? Parce que je trouve que cette partie n'a jamais réussi à se trouver une place. Elle casse le rythme de la quête des clés et même si elle a trouvé une forme de cohérence en 2020, je trouve qu'elle est toujours dispensable. J'aimais bien l'idée de base d'une arène de gladiateurs, mais actuellement cette partie est un énième moyen de contrôle pour la production qui peut décider de favoriser une équipe en difficulté ou de ralentir la progression d'une équipe victorieuse. Et là où toutes les autres ont leur identité (gagner des clés, des indices, libérer des prisonniers, gagner du temps dans la salle du trésor etc...), celle-ci ne se démarque vraiment pas.

La Laverie (cellule 207) : Je sais bien que ce n'est pas l'épreuve à dégager d'urgence mais je trouve qu'elle est devenue beaucoup trop simple depuis qu'elle a viré en mode "Laverie Automatique" et puis bon, au bout de 8 ans, je crois qu'on a écoulé le concept (tourner dans un tambour).

Slaïme (cellule 208) : Je ne vais pas réexpliquer pourquoi, il s'agit tout simplement d'une des pires épreuves jamais créées qui est à la fois trop longue / lassante / flashy et digne caricature des plus mauvais jeux télé. Créé uniquement dans le but de verser des substances gluantes sur la tronche des gens, même en cas de réussite. De toute manière, je pense que la logique veuille qu'elle parte pour faire revenir la Lutte à la place.

Le Train Fantôme (cellule 212) : Je n'ai jamais compris pourquoi la production forçait avec cette épreuve. Le décor est moche, la musique est horrible, le gag du candidat qui fait 100 tours à la fin ne fait plus rire et la partie dans le noir ne fait peur qu'au candidat. Sa surdiffusion n'a pas aidé à l'aimer ou à l'apprécier plus que cela. A supprimer.

Le Willymix (cellule 217) : Supprimons ce qui n'aurait jamais du voir le jour. Séquence dont l'inutilité est prouvée quasiment à chaque émission, et qui même avec enjeu resterait une des pires épreuves jamais vues sur le fort, capable d'envoyer des gens à l'hôpital pour le simple "plaisir" de voir un candidat souffrir.

L'Araignée (cellule 220) : Lassante, ennuyante, statique, ridicule. Emballé, c'est pesé.

Soit 13/14 cellules potentielles à libérer (en priorité les épreuves en rouge), capables d'accueillir de nouvelles épreuves à clepsydre bleue. Actuellement, on a donc 17/18 jeux à clepsydre bleue, je propose d'en supprimer 4 (Rodéo-Dino, Ski, Laverie, Araignée) ce qui laisserait potentiellement une base de 13/14 épreuves restantes avec la possibilité d'en créer 13/14 supplémentaires avec toutes les cellules qui seraient vides.

Pour avoir un bon roulement dans la quête des clés, il faudrait avoir entre 21/23 épreuves à clepsydre bleue différentes (un niveau comparable à 2011) donc ça induirait la création de 8 à 11 épreuves nouvelles l'an prochain. Evidemment c'est beaucoup, et évidemment je me doute qu'il n'y en aura jamais autant même si j'estime que le cru de nouveautés de l'an prochain devra compenser l'absence de nouveautés de cette année. Pour compenser, on pourrait très bien amener à la fois de nouvelles épreuves et s'inspirer d'anciennes épreuves qui seraient revisitées via un décor totalement nouveau. 

Petite précision avant de finir : dans mes suppressions, j'évoque notamment 3 des 4 jeux à PF (Gagarine, Momie, Spa'Rade). S'il n'en tenait qu'à moi, je supprimerais tout, même la Cabine Abandonnée qui selon moi a fait son temps. Après, je me doute bien que ce n'est pas faisable sauf si on enlève les énigmes dans l'émission (on est bien parti pour mine de rien ) ou qu'on les transfère dans l'Antre.

Encore une fois, ce ne sont que mes propositions qui sont basées que sur mon jugement personnel et aussi sur les votes effectués sur le sondage relatif aux suppressions d'épreuves ou se détachent à ce jour : l'Araignée (9%), le Ski (8%), la Boyard Academy (7%), le Rodéo-Dino (7%), le Slaïme (7%), le Bar Clandestin (6%), le Spa (6%) et le Train Fantôme (6%) soit 7/8 épreuves mentionnés dans ma liste de suppression.

Épreuves supprimées :

Avec par ordre de priorité :

Araignée (Poubelle !)
Ski
Willymix
Slaïme
Restaurant
Rodéo-Dino
Spa'rade
Train Fantôme
Laverie
Momie

Pour des raisons maintes et maintes fois répétées, inutile donc d'y revenir...


Épreuves modifiées :

Museum
Grosse refonte visuelle et nouveaux obstacles.

Magik
On offre un congé définitif à Magloire et l'épreuve se joue désormais sans personnage.

Boyardodrome
Plus qu'un seul tapis roulant, mais avec 4 buts à marquer.

Banque
Demande un gros renouvellement d'obstacles.

Cage
La Cage devient une épreuve unique, jouée comme n'importe quelle autre cellule. Un seul défi au choix entre Excalibur, Cabestan et autres épreuves de force pure. Le décor est un peu refait pour ressembler à une arène antique.


Nouvelles épreuves :

Vallée des Rois - (Refonte du Fil d'Ariane).
Thème Egyptien
Le ou la candidat.e pénètre dans un tombeau semi-inondé avec des fuites d'eau qui tombent du plafond et des obstacles aquatiques à franchir. L'objectif : amener une torche à l'autre bout du parcours sans la laisser s'éteindre.
Deux autres torches à allumer à 33 et 66% du parcours feraient office de "checkpoint" pour rallumer la torche en cas d'extinction.
Il y aurait évidemment des petites bêtes un peu partout pour corser l'affaire.

Métro - (Refonte de la Fosse)
L'ancienne Fosse re-thématisée sur le thème d'une station de métro abandonnée.
Les serpents pourraient se trouver entre les rails, dans le guichet... vu le côté fantôme, il y aurait possibilité d'y mettre des personnages farceurs. (Mais pas trop hein, pas d'excès...)
Il y aurait aussi une mini-rame de métro, avec un aspect claustro très marqué.

Train Fantôme - (Refonte de la Tête Chercheuse)
Rien à voir avec le train fantôme existant, dont la seule destinée légitime est la suppression. Il s'agirait ici d'une refonte de la tête chercheuse sur un thème de train de fête foraine. Avec des masques horrifiques partout, des éléments effrayants, etc... Sinon le principe reste similaire, avec toutefois de nouveaux obstacles à surmonter pour découvrir les chiffres.

Tube de l'Extrême - Refonte du Tuyau Transparent / Égout - Prisonnier
On réutilise le tuyau transparent, mais à une grosse variante près : on monte une partie à l'extérieur du Fort. Sensations garanties en cas de vertige. x)
La partie finale ferait une plongée à grand angle pour que la tête du ou de la candidat.e soit littéralement au dessus de la mer. Avec pourquoi pas une chute dans un filet.

Empire du Silence - Refonte du Vendeur d'Indices / Roi du Silence
Thème japonisant, shintoïste
Épreuve ou aventure sur 2 cellules. Il faut traverser un parcours d'obstacles en faisant le moins de bruit possible, au milieu des poupées geisha et armures de samouraï. Quand le bruit devient excessif, une jauge se remplit progressivement. Le ou la candidat.e a les mains pleines de boyards et doit les déposer dans un réceptacle sans faire trop de bruit. L'indice est libéré quand le poids devient suffisant.

Thor - Refonte du Mur Glissant / Ski - Prisonnier
Thème neigeux, mythologie nordique
On élimine ce Ski de sinistre facture pour le remplacer par une variante du Mur Glissant. Les prises sont mobiles et couvertes de glace pour compliquer la tâche. Le décor en haut de la pente est une référence au Valhalla.

Gargantua - Refonte Restaurant / Prisonniers 1990 / Mot de passe
Le ou la candidat.e arrive dans une taverne avec plusieurs plats à goûter, (évidemment infects), répartis dans la pièce. Il doit alors reconstituer un mot de passe constitué de la première lettre de chaque ingrédient ou plat dégusté.

Gare Boyard - Refonte Aiguilleur + Temps Modernes
Thème Industrie Victorienne
L'épreuve de l'aiguilleur avec un tout nouveau thème. Il y a aussi des obstacles sur la voie à dévisser pour faire avancer le convoi.


Retours d'épreuves :

Précipice Extérieur


Voilà pour l'instant. J'aurai sans doute plein d'autres idées plus tard...

Erreur

Ah et bien évidemment la priorité : ARRETEZ, MONSIEUR RAMAIN, DE PONDRE DES EPREUVES SANS QUEUE NI TÊTE FAITES UNIQUEMENT POUR FAIRE RIRE !

Une épreuve de Fort Boyard doit avoir un principe qui tient la route, le récent sondage de Télé Loisirs montre en plus de ça que le public préfère largement les épreuves sportives au épreuves loufoques. Alors arrêtez de penser en terme de buzz et d'humour pipi caca qui ne fait rire que vous, et faites des épreuves dignes de figurer à Fort Boyard. On est dans Fort Boyard, pas à la fête foraine du coin !

Parce que si c'est pour se taper de nouveau un Slaïme 2.0 ou un nouveau Bal des Bodins en 2021, c'est pas la peine, c'est NIET !

Puisqu'on parle de thèmes et de décors, on sait que beaucoup ici souhaitent un retour aux sources, à un fort plus authentique et mystérieux. Les épreuves jouent un grand rôle dans la vision qu'on a de l'émission, non seulement de par leur concept, mais aussi leur ambiance, décor et thème. Depuis quelques années, les décors sont de plus en plus colorés, parfois ça en devient très laid et ça détruit complètement le lieu originel, les murs en pierres étant complètement cachés (Ski, Zoo).

Je rappelle qu'en 2011, les décors étaient présents mais très sages, exemple la Salle des tortures avait pour thème la jungle, mais on voyait encore très bien les murs, de simples végétaux avaient été ajoutés, ça restait de bon goût. De plus c'est une idée reçue je trouve de dire qu'avant 2011, il n'y avait ni décor ni thème, ils étaient juste plus discrets et sobres (Baguettes, Barreaux, Porteur d'eau, Asile et d'autres encore). Les décors actuels rappellent davantage ceux d'un parc d'attraction, d'ailleurs je sais plus quel candidat avait dit en 2017 ou 2018 dans son interview d'entrée sur le fort que pour lui "Fort Boyard c'est un parc d'attraction", cette image est à mon avis en grande partie due à non seulement l'ambiance gaguesque, mais aussi aux décors ultra flashy et voire même enfantins pour certains.

Je rejoins Sébastien qui l'année dernière avait proposé d'utiliser le décor de l'Araignée pour une épreuve plus adéquate: celui-ci est très boyardesque, on voit encore le mur et s'y trouvent du vieux matériel, comme dans les anciennes épreuves. C'est ce type de décor que j'aimerais revoir mis au goût du jour, si transition il devait y avoir vers une nouvelle ère pour le jeu.

Quant aux thèmes, il faudrait un peu les diversifier, c'est à dire un peu arrêter de baser sur les établissements présents dans une ville pour les mettre sur le fort (Caserne, Laverie, Zoo, Restaurant, Casino, Hôtel, manquent plus que la boulangerie et la boucherie?), ça fait trop "mini-ville sur le fort", et là encore, je trouve que ça contribue à l'ambiance Disneyland. Des thématiques insolites mais boyardesques qu'on avait jadis, ça irait encore j'en suis sûr!

Et par pitié, réfléchir au minimum au nom de l'épreuve, qu'il soit de bon goût et pas trop ridicule, jusque cette année je pensais que Car Wars était le pire nom d'épreuve de tout l'histoire de l'émission, mais il a été détrôné par Tata Fouras!

BOBEW a écrit:Désolé d'être assez cru dans ce je vais dire mais ce n'est qu'une constatation : j'ai remarqué maintenant plusieurs personnes (dont toi @azert) qui proposent des nouvelles épreuves en ne donnant uniquement qu'un thème et où le principe même de l'épreuve est mis de côté. Quand on apporte une nouvelle idée, on donne un principe d'épreuve ABOUTI et ensuite on y applique un thème. Certains d'entre vous proposent l'inverse : un thème d'abord et le principe on verra après c'est pas grave du moment que le thème et le décor soient là ! (et c'est comme ça que l'on se retrouve avec des Bal des Bodin's ou des Slaime). Donc ne partons pas de travers et essayons d'être un peu plus objectif afin que la prod (si elle vient lire un jour nos idées) ne prenne uniquement un thème pour créer un truc immonde derrière (en soit c'est gâcher le thème en question ! coucou Le bar clandestin )

Je ne peux qu'être d'accord avec ce message. Même si je ne suis pas contre les décors et ce que ça apporte, une bonne épreuve passe avant tout par son concept. D'ailleurs, je soupçonne la production actuelle de penser trop souvent d'abord au décor avant le concept, et on a bizarrement beaucoup de mauvaises épreuves ces dernières années. Après, on a un gros contre-exemple, c'est l'émission Fort Boyard elle-même qui a été créé à partir d'un décor, et non l'inverse. Mais Jacques Antoine était une génie, là était la différence

C'est une bonne idée. C'est d'autant plus intéressant que le fort n'est pas extensible et que mettre plusieurs épreuves dans une cellule permet de voir des scénarios plus variés. C'est étonnant que la prod n'y ait pas pensé, surtout que l'an dernier avec le Voyage dans le temps, ça faisait un bien fou de voir 5 épreuves en + des autres !