Koh-Lanta 2013 (Annulé) - TF1

sacha1273 a écrit:

TLMVPSPaul a écrit:

sacha1273 a écrit:Charlotte, tu as trouvé exactement les mots pour dire ce que je pense ! Cette saison ne tourne qu'autour de la stratégie, rien d'autre, ça m'énerve...

Justement je pense que sans stratégie, la saison serait bien encore pire qu'elle n'ai déjà... Et j'ai une question, c'est quoi les saisons que vous aimez bien?

Oui, mais là, c'est trop de stratégie ! Et puis tout tourne toujours autour des mêmes personnes, des mêmes choses, des mêmes rôles, ça me prend la tête quand même... Sinon, j'ai adoré Koh-Lanta Viêtnam ! Les stratégies qui se révélaient peu à peu, le suspense et au final, Philippe qui gagne, cette saison était géniale !

Lol sauf que cette saison, c'est un stratégie hypocrite qui n'assume pas qui à gagné avec les 3/4 du casting raté, ce n'est que mon avis^^ Et on parle de stratégie mais les candidats sont pas trop bon en stratégie cette année contrairement à l'an dernier avec Maxime que j'éspére revoir dans un all star!
Sinon moi les saisons que j'aime bien c'est la 1-2-3-4-9-11 et revanche des héros, et la pire qui est le choc des héros pour moi^^

C'est quand même étrange que le tournage commence aussi vite alors que le casting est encore en cours il me semble.

Je ne dirais pas que je suis contre la stratégie mais il faut se mettre à l'évidence, la stratégie existera toujours pour ce type de programme...du moins tant que le principe de vote existe car n'importe qui ferait des stratégies sous pression de la compétition.

Le seul moyen de retirer la stratégie mais ça ne le ferait pas du tout du tout, c'est de supprimer les votes et faire un principe d'élimination comme Pékin Express avec des épreuves éliminatoire mais là, ça ne le fait pas du tout parce que le concept du jeu ne serait plus du tout respecté et il faut qu'il soit le même pour que le code du programme soit le même qu'aux autres versions étrangères.

Je n'ai rien contre la stratégie (sauf peut être à certaine exception précise) mais bon moi, je ne sais jamais lesquels sont bonne. ^^'

Oui, je rejoins un peu Tristan sur ce point mais bon, là, c'est toujours la même stratégie et les même motifs de vote qui se répètent, moi perso, ça me saoule un peu...

C'est vrai que plus on avance, plus la stratégie prends de la place et que le concept d'origine part aux oubliettes. Pour moi, un vrai Koh-Lanta, c'est la survie, les épreuves, le dépassement de soi, la stratégie et le fait de découvrir, explorer les cultures (jeux de confort) sur le même pied d'égalité.

Maintenant, quand il n'y a plus de riz au départ, ou de feu pendant 10 jours, ça dérange presque pas. Les recherches d'eau, de manioc, de découverte de l'île des 1ères saisons sont relégués à l'arrière fond, même le trek n'a plus du tout la même saveur qu'avant.

Pour moi la stratégie doit se faire comme dans les 1ères saisons au confessionnal (la cabane qui à disparu depuis la 4ème saison je crois).

La notion de survie du départ (qui est quand même la base du jeu) à presque disparue. Je trouve même qu'il a moins d'abandons médicaux qu'avant.

Les candidats qui s’engueulaient et se faisaient exiler sur un petit îlot ça manque aussi.

Bref, même avec des nouveautés, je trouve que la base du jeu à disparue mais il n'y a pas que pour Koh-Lanta.

Remformule a écrit:Bref, même avec des nouveautés, je trouve que la base du jeu à disparue mais il n'y a pas que pour Koh-Lanta.

Oui, ça rejoint un peu ce que je pensais de Fort Boyard en 2010, changements de règles et de plein d'autres choses, la base du jeu avait pas mal disparu quand même...

Le concept survie tu peux pas faire plus developpé qu'aujourd'hui.

Pas de riz pas de feu les candidats sont dans un état physique que j'ai jamais vu en 15 saisons de KL (et 25 de survivor).

Y a qu'a voir comment ils sont physiquement surtout Bernard et Ugo.Bernard c'est un cadavre un squelette sur les poutres on voyait plus que ses cotes le mec se ferait une entaille a ce niveau la on verrait les os et idem pour Ugo.

D'ailleurs j'avais vu hier soir dans une émission qui parlait de KL que les abandons médicaux a ce stade du jeu que ce soit pour Charles cette année ou Virginie l'an passé c'est parce que le corps est tellement affaibli et fragilisé qu'ils risquent des fractures au moindre effort du style courir tout betement.

Donc l'aspect survie ouais on peut pas faire plus developpé parce que si tu survie pas tu crèves tout simplement contrairement aux autres années ou t'étais juste très affaibli d'ailleurs c'est poussé a un point ou c'est excessif a mon sens ou a ce stade ça peut devenir dangereux pour la vie des candidats si t'as pas une équipe médicale a proximité.

Après pour remformule la cabane des 3 premières saisons c'était le défouloir c'était marrant mais a mon avis ils l'ont supprimé car peu importe que tu te confie la ou a un cameraman face caméra ça reste un discours que t'as avec une caméra.

Et pour rebondir sur un truc qu'a dit Charlotte par rapport a la stratégie et les valeurs montrées aux enfants faut pas oublier que c'est un jeu et que tous les protagonistes sont consentants ils se sont inscrits ils ont signés etc... et surtout que c'est un jeu.C'est comme faire de la stratégie aux echecs a la belote au poker etc... c'est exactement la meme chose.

Perso niveau valeurs pour des enfants si faut faire un comparatif je trouve ça 1 000 000 de fois plus choquant dans Pekin express que des français riches (je dis pas que tous les français sont riches mais comparé a la population d'afrique par ex y a pas photo) aillent faire du stop et demandent pour un jeu de manger/dormir/avancer en voiture a l'oeil a des gens qui sont des locaux et qui n'ont rien a voir avec le jeu en question a la base vu qu'ils ne se sont pas inscrits contrairement aux candidats (pour ça en partie que j'ai toujours préféré amazing race d'ailleurs^^)

que croyez vous qu'ils se passe sur Koh lanta?

les candidats n'ont rien a faire de leur journée... alors au début il y a l'excitation du jeu, la cabane le feu la bouffe... mais tout ça retombe très vite.

Tf1 ne peut pas mettre un cameraman sur chaque candidat H24 donc :

le candidat trouve un collier = fake (d'ailleurs c'est souvent mauvais, mal joué et même je suis sur la prod choisi le candidat en fonction de l'évolution du jeu)
exemple collier namadia puis thierry cette année avec 20 candidats la journée duo etait prevue afin d'avoir le bon nombre d'émission... Si namadia et thierry n'ont pas de collier... la journée duo n'a plus aucun intéret.

la prod fait évoluer certaines épreuves en fonction du déroulement du jeu
exemple l'épreuve de la poursuite en radeau la prod dit : seulement 4 sur les radeaux pourquoi?
simplement parce que si l'équipe rouge est au complet sur le radeau ==> ils perdent et là... plus d'émission les rouges auraient été trop décimés démoralisés.

La stratégie parlons en... dans ce jeu le gagnant se fait aux votes des 12 derniers candidats... pendant tout le jeu tout le monde fini par savoir qui a voté pour qui... il y a 100 000 euros au bout... dans ces conditions :

si tu es leader, instigateur de stratégie tu sors ou si tu fais parti de l'alliance la plus forte les 12 ne votent pas pour toi
ces gens la ont en général de gros égaux qui les aveugles et leur complexe de supériorité physique et/ou intellectuel fait qu'ils pensent pouvoir y échapper. eh ben noooon.... tu sors

si tu trahis tu sors
c'est moche la trahison.... boooh c'est pas beau.... mais euuuh... merdoum y a 100 000 euros au bout....
mais oui, tu peux le faire, mais tout ce sait sur KL tu le sais.... tu sors

les candidats qui parlent devant la camera... la prod veut nous faire croire a des strategies... ce n'en sont pas...
les candidats répondent a des questions fermées et sur 10 questions la prod n'en retient qu'une voire aucune et en suite monte son épisode en construisant un scénario qui met en avant une ou des stratégie imaginaires.
tu t'en rends compte a chaque conseil... si tu es naïfs tu peux y croire le temps de l'emission mais au fond de toi tu sais déjà que c'est joué et que tout ça n'est que mise en scène.

moralité dans KL si tu veux gagner fais toi discret suis la troupe en espérant que ton alliance de départ soi la bonne.
c'est ce que font la plus part des candidats.

Le concept de survie hmmm parlons en

une année les candidats avaient tellement de bouffe sur leur île que la prod leur a fait échanger toute la bouffe contre du courrier.
certe l'aventure est dure... mais deux solutions soit les aventuriers sont de grosses faignasses soit la prod leur délimite un périmètre de recherche restreint afin de les affamer dans le but de rendre les conforts plus attractifs pour eux mais également pour le téléspectateur.
la pêche... mouhahaha... laissez moi rire... qu'est ce que c'est que ces pêcheurs du dimanche...

enfin tout ça pour vous redire qu'il ne se passe rien sur KL mais...

Cela reste un excellent programme

Il y a du vrai et il y a du faux, et je pense que tout le monde est conscient que çà reste une émission de télé et surtout un jeu.

Entre les épreuves, il y a une histoire a raconté, il faut trouver des choses à dire pour chaque épisode et il faut que ce que l'on voit pendant l'épisode nous tiennes en suspense jusqu'à la fin du Conseil. Après je pense que la production suit évidemment ce qu'il se passe entre les candidats et peut adapter certaines choses en lien avec ces histoires pour justement avoir quelques chose a dire. Je pense notamment au "Conseil surprise", qui arrive toujours au moment où il faut.

Pour le collier, je suis d'accord, on imagine mal un candidat le trouver à un moment où il n'y a pas de caméra a côté de lui, çà serait une belle boulette ^^ Mais justement quand un candidat va chercher un collier et qu'un cadreur le suit, çà peut signifier qu'il cherche dans la bonne zone. Surtout qu'à chaque fois, le cadreur filme un arbre en gros plan sur lequel se trouve le collier, alors que le candidat fouille a proximité. Il voit bien ce que fait le cadreur donc çà doit forcément l'aider et indirectement la caméra guide le candidat.
Un candidat qui dit aller chercher un collier mais qui part dans la forêt à l'opposé, c'est sur que là, il y a peut-être pas toujours un cadreur qui le suit !

Denis avait dit aussi sur Twitter ou dans son livre en 2009, qu'après le vote de chaque candidat au Conseil, quelqu'un plaçait les bulletins de l'urne dans un ordre plus intéressant pour le dépouillement. Là y a pas de mal, car on sait bien qu'il vaut mieux avoir une minute de suspens plutôt que 30 secondes.

Donc tout n'est pas "truqué", c'est la mécanique normale d'un jeu-télé et comme dans chaque jeu, il y a quelques arrangements pour que çà rendre mieux à l'écran.
Et surtout il faut avoir un bon casting, bien plus que les décors où le lieu de tournage dont tout le monde se fout un peu ; puisque que se soit en Asie, en Amérique du Sud ou en Océanie, il aura toujours une plage, une forêt, du soleil, un ou deux orages et quelques bestioles ! ^^

Je suis d'accord avec toi et concernant le casting, oui faut en avoir un bon car pour la revanche des héros, les 3/4 du casting était réussi que pour Koh Lanta Malaisie, les 3/4 du casting était... raté^^

Que de naïveté.... Sébastien...

Démonstration 1:
commentateur : Sébastien à la limite de sa forme devient paranoïaque
Sébastien : c'est la mécanique normale d'un jeu-télé, il y a quelques arrangements
Commentateur : Il accuse la Prod de tricher
Sébastien : Je pense notamment au "Conseil surprise", qui arrive toujours au moment où il faut.
Commentateur : selon lui la prod choisi le candidat a qui elle donne les colliers
Sébastien : Il voit bien ce que fait le cadreur, la caméra guide le candidat
Commentateur : Heureusement que tous nos téléspectateurs ne sont pas de l'avis de Sébastien qui je l'avoue a une imagination bien débordante.

Démonstration 2:
commentateur : Sébastien pense que les nouveautés de cette année étaient nécessaires
Sébastien : c'est la mécanique normale d'un jeu-télé, il y a quelques arrangements
Commentateur : il aime le concept du conseil surprise
Sébastien : Je pense notamment au "Conseil surprise", qui arrive toujours au moment où il faut.
Commentateur : selon lui l'émission transforme les candidats en acteurs
Sébastien : Il voit bien ce que fait le cadreur, la caméra guide le candidat
Commentateur : Merci à Sébastien de son témoignage de sympathie

Un petit montage et tu peux faire dire tout et son contraire...

Je vous le redis il ne se passe rien a KL
Mais cela reste un excellent programme

Niveau imagination, tes messages sont pas mal non plus... mais bon, tu dois savoir des choses, alors je vais pas te contredire.

Et sinon çà pose un problème qu'il ne se passe rien à Koh Lanta ? Il semble y avoir suffisamment de chose pour faire 14 épisodes. Tu souhaites peut-être mettre en place des jeux de kermesse sur la plage pour que les candidats s'occupent ?

non aucun problème... comme je l'ai dit c'est un excellent programme... même si...

je pense que des améliorations seraient bienvenues comme par exemple :

a chaque jeu de confort et d'immunité
l'équipe qui gagne a droit à un tirage au sort celui qui tire la boule noire passe dans l'équipe qui a perdu mais est intouchable au conseil suivant.

l'ile des bannis
les bannis participent aux épreuves, ils sont répartis par tirage au sort puis a la fin de chaque épreuves confort ou immunité l'équipe qui a gagné a le droit d'en choisir un...
les autres retournent sur l'île

le vote noir
son vote compte double
ou il met deux votes
un normal et
un de protection qui annulera un vote contre cette personne

les ambassadeurs.... tirage au sort... c'est dur je sais mais c'est le jeu...

peut- être aussi rajouter des énigmes notamment lors du trek.

et surtout un casting plus sérieux quand à l'envie des candidats... je les trouve pas vraiment motivés en général.

Mais je le redis il ne se passe rien sur KL tout est monté mouhahahaaa

Juste une petite remarque concernant les colliers Philippe cette saison n'était pas filmé lorsqu'il a trouvé le collier.
Et oui Sébastien je me suis toujours dit aussi que les cadreurs doivent forcément influencer les candidats et même dans l'épreuve d'orientation.
Des fois j'ai l'impression que les candidats ne les voient pas mais par exemple dans l'épreuve d'orientation il m'a semblé que Philippe avait repéré ca puisqu'il s'est dirigé sur une balise au moment où la caméra zoomait dessus.

Selon Le Point un des candidats de la nouvelle saison de Koh Lanta serait décédé d'une crise cardiaque pendant le tournage. Il n'y a pas plus de précisions pour le moment.

Mais c'est une cata !!! Déjà pour lui, c'est malheureux de s'engager dans une aventure et d'y rester :/

Et puis la réputation de la chaîne et de l'émission vont en prendre un sacré coup si c'est vrai :/