Fort Boyard Le Forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

+19
Jonathanlegrand
Passe Partrou
MetalWar
maximax
Bastien
fanfb32
Rat Fou
Sébastien
benji217158
Xavier
Spiritualized
guigui08
Blibiothèque
Freddy
JupknossTV_
Thorin97
Stroboyard
Térémine
Paul
23 participants

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Aller en bas

Quel(s) duel(s) du Conseil souhaitez-vous revoir en 2021 ? (plusieurs choix possibles)

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 15 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g104%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 4% 
[ 26 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 20 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 10 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g104%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 4% 
[ 24 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 19 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 6 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 5 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 20 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 18 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 17 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 12 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 15 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 3 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 17 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 2 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 17 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g104%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 4% 
[ 21 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 14 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g105%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 5% 
[ 30 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 9 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 6 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 0 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 7 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g104%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 4% 
[ 23 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 1 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 5 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g104%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 4% 
[ 22 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 7 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 7 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 1 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 2 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 5 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 13 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 19 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 5 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 5 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 11 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 14 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 2 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g100%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 0% 
[ 1 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 6 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g101%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 1% 
[ 7 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g102%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 2% 
[ 9 ]
Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_g103%Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Vote_d10 3% 
[ 19 ]
 
Total des votes : 582
 
 
Sondage clos

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Xavier Dim 14 Mar 2021 - 16:21

Térémine a écrit:"Faire jouer 6 Duels par émissions, afin de mettre fin à cette sensation de mise à l'écart de deux membres de l'équipe (souvent les moins connus)"

Et quand il y a un (des) prisonnier(s)?
Ben si on part du principe que la grande évasion reste avec le principe actuel, les six candidats seront présents au conseil Smile.

Mais sinon oui, je suis d'accord que d'avoir 6 duels, comme de 1995 à 2000, serait un vrai petit plus, on peut se permettre vu le panel de duels proposés.

Sinon, j'ai trouvé très dommage l'absence du duel des anneaux, qui est pourtant très bon, j'espère que c'est une suppression temporaire et pas définitive. Aussi si on pourrait supprimer le duel du morpion et de la bataille navale, serait mieux. Ces duels ne sont pas très intéressants.

Pour le temps à matérialiser, on pourrait imaginer une fiole ou un tube comme de 1995 à 2013 présents à côté du candidat, et où le dernier candidat prendrait le tube pour le poser en salle du trésor (comme de 1995 à 2002).

Bon on est quasiment tous d'accord de dire que c'est vraiment la partie de l'émission qu'a le moins besoin d'être changée Laughing, y remettre les feux aux flambeaux serait mieux, après je suis pas sûr que l'ancienne fasse bon ménage avec la musique d'entrée du candidat, que j'aime bien.

Xavier
Fan-Accro
Fan-Accro

Inscription : 11/04/2017

Messages : 1701

Lolo89 et Jonathanlegrand sont d'accord avec ce message

Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Lolo89 Dim 14 Mar 2021 - 16:38

Térémine a écrit:"Faire jouer 6 Duels par émissions, afin de mettre fin à cette sensation de mise à l'écart de deux membres de l'équipe (souvent les moins connus)"

Et quand il y a un (des) prisonnier(s)?

Sinon l'idée de matérialiser le temps gagné est intéressante et pas difficile à réaliser. 
À une époque le temps gagné était représenté avec un réservoir gradué que l'on remplissait de sable.


Comme l'a dit Xavier, si la grande libération se déroule encore avant le Conseil et dans les mêmes conditions, les 6 candidats seront d'office présents pour le conseil. Dans le cas contraire, seuls les candidats présents pourront affronter les Maîtres du temps au Conseil, ce qui rendrait le fait d'avoir un ou des prisonnier(s) plus contraignant, puisque chaque prisonnier représenterait une chance en moins de gagner du temps supplémentaire dans la salle du trésor^^.
Lolo89
Lolo89
Fan-Passionnément
Fan-Passionnément

Inscription : 02/03/2014

Messages : 1309
Boyards : 1525


Anonyme et Xavier sont d'accord avec ce message

Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Stroboyard Dim 14 Mar 2021 - 21:44

On met 6 duels

On supprime la "Grande" "évasion". 

Les prisonniers sont libérés automatiquement mais en contrepartie , ils ne vont pas au Conseil et privent donc leur équipe de x secondes
Stroboyard
Stroboyard
Fan-Accro
Fan-Accro

Inscription : 09/03/2014

Messages : 2005
Boyards : 1809


Passe Partrou et Rat Fou sont d'accord avec ce message

Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Passe Partrou Lun 15 Mar 2021 - 10:43

Stroboyard a écrit:On met 6 duels

On supprime la "Grande" "évasion". 

Les prisonniers sont libérés automatiquement mais en contrepartie , ils ne vont pas au Conseil et privent donc leur équipe de x secondes
Pas bête, mais dommage de supprimer la grande évasion qui est une bonne séquence.
Mais tu viens de me donner une idée du coup.
Ce qui pourrait être intéressant serait de revenir à 6 duels comme aux débuts du conseil avec un temps garanti de 1'30".
Exit les secondes en moins dans la salle du trésor, les candidats qui ne parviennent pas à se libérer dans le temps imparti de l'évasion ne peuvent pas participer au conseil. Quand tous les candidats non prisonniers ont joué leur duel, un maître du temps vient libérer les candidats prisonniers et les dirige vers la salle du trésor.
Ca règlerait le problème des secondes perdues qui peuvent être trop handicapantes pour certaines équipes, et ça rallongerait la séquence du conseil qui malgré sa fluidité actuelle, en devient justement trop courte.
Evidemment, il va de soi que si on passe à 6 duels, on garde les duels en 1 manche (comme le billot par exemple) pour conserver la fluidité du conseil.
Je me demande comment on y a pas pensé plutôt, ça semble si évident, et bien moins alambiqué et pénalisant que le système en place actuellement.

Sinon, autre chose, ça fait plusieurs années qu'on le dit, ce n'est clairement pas la priorité, mais matérialiser le temps au conseil (avec du liquide par exemple), rajouterait du solennel et du concret à la séquence car le temps n'est pas vraiment valorisé je trouve, c'est vraiment le petit truc qui manque pour que cette séquence soit par-faite !
Passe Partrou
Passe Partrou
Fan-Illuminé(e)
Fan-Illuminé(e)

Inscription : 02/08/2016

Messages : 578
Boyards : 839


Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Stroboyard Lun 15 Mar 2021 - 20:07

Tout ce qu'on rajoute dans le conseil, finalement ce ne sont que des mini-détails.

Le Conseil est LA réussite de l'émission, peut-être la seule séquence qui ne prête pas à critique.
Stroboyard
Stroboyard
Fan-Accro
Fan-Accro

Inscription : 09/03/2014

Messages : 2005
Boyards : 1809


Passe Partrou est d'accord avec ce message

Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  Lolo89 Mer 17 Mar 2021 - 21:06

Stroboyard a écrit:Tout ce qu'on rajoute dans le conseil, finalement ce ne sont que des mini-détails.

Le Conseil est LA réussite de l'émission, peut-être la seule séquence qui ne prête pas à critique.


C'est bien ce que l'on dit. Nous parlons de simples détails Wink
Lolo89
Lolo89
Fan-Passionnément
Fan-Passionnément

Inscription : 02/03/2014

Messages : 1309
Boyards : 1525


Passe Partrou est d'accord avec ce message

Revenir en haut Aller en bas

Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021 - Page 4 Empty Re: Débat CONSEIL ET SALLE DU TRÉSOR - Fort Boyard 2021

Message  boyard97 Mer 28 Avr 2021 - 1:29

Le conseil:
Devenus un classique incontournable de fb, le conseil est sans doute l'un des meilleurs moments de l'émission en ce moment, le seul qui a échappé à la grande vague de modernité (qui n'a pas fait que du bien) en gardant à peu près durant toute son existence la même allure et sans lasser. Et pourtant elle en a eu des versions quand je regarde le passé du Conseil. La plupart était tous potable. Seul quelque changement mineure ont eu lieu. Mais on est toujours a peu près resté sur un thème dans une pièce peu éclairée avec les maitres du temps.
 
Mais je doit avouer que je préfère la nouvelle version de 2016 que celle que j'ai connu entre 2012 et 2015. La musique et le design sont mieux et le thème d'un endroit sombre et effrayant est renforcé. J'apprécie aussi bien la musique de 2011 que celle de 2016 mais la version du conseil de 2011 était un peu trop éclairée à mon gout.
 
Donc pour moi il n'y a pas grand chose à changé. Si une modification mineure a lieu en 2021, ce serait plus de façon indirecte à la suite d'une modification d'une autre séquence. (Exemple, si la grande évasion s'en va; il faudra certainement revoir la gestion de temps dans la salle du conseil sinon on ce sera toujours entre 3 et 4 minutes dans la salle du trésor.)
 
Etant le maitre du fort; je suis plutôt favorable à ce que le père Fouras reste dans le conseil.

Pour ce qui est des duels, la plus part sont digne du conseil. Il faudra continuer à en créer quelque nouveau chaque année. Pourquoi pas un retour de l'énigme du père Fouras comme entre 2012 et 2015. Par contre il faudra rééquilibrer la durée de chaque duel en augmentant le nombre de manche dans les duels où c'est possible (ex: bilot). Un des duels un peu moyen de 2020 serait la bataille navale. Il faudra aussi pensé à refaire l'intro.

La salle du trésor:
Je ne parlerai pas des Tigres car pour le moment ils sont encore là...

Mais depuis quelque années il y a un gros problème. Ce sont les mots codes proposés devenues trop facile. Finalement c'est la séquence la plus importante du jeu et puisqu'elle sert de juge de paix pour savoir si l'équipe gagne ou pas. Le faite qu'il y est un problème dans les mots codes plombe fortement cette séquence. Séquence qui vaut largement le conseil, c'est dommage ! Neutral
Surtout que c'est tout le jeu qui en pâtit. A cause de ça, on se retrouve avec une sdt en manque d'intérêt en se disant "bof, il vont encore gagner". Où est passé le suspens d'entant Question 
Donc aujourd'hui je sonne la sonnette d'alarme. 
⚠ Il faut d'urgence trouver des mots codes plus difficiles pour la sdt !

Sinon, je souhaiterai qu'on mette la sdt en nocturne (j'avais déjà dit pourquoi dans un autre sujet).


Absent du forum probablement jusqu'au prochaines vacances estivales !

CAP SUR LA SAISON 2023 !
Le fort et moi depuis 2011
Le forum et moi depuis 2017
boyard97
boyard97
Fan-Expert(e)
Fan-Expert(e)

Inscription : 22/10/2017

Messages : 838
Boyards : 2297


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum