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Krilin18 a écrit:Pour moi, les 9 clés c'est surtout pour compenser le fait qu'ils peuvent avoir 3 clés lors de la Cage, alors que le chrono est arrêté au moment de cette partie ( ce qui est une faveur non négligeable). De plus, aucune clé n'est à sacrifier pour y avoir accès.
Je pense donc que la nécessité des 9 clés est conditionnée par le mode de fonctionnement de la Cage.

C'est exactement çà. Parce qu'une équipe qui remporte les trois duels de la Cage (çà doit être rare, mais çà peut arriver évidemment), il ne lui reste plus qu'à avoir 6 clés en 50 minutes. Ce qui est possible et çà c'est vu.
Quand les règles du jeu sont inventées, on imagine tous les cas de figure possible.

Sébastien a écrit:

Krilin18 a écrit:Pour moi, les 9 clés c'est surtout pour compenser le fait qu'ils peuvent avoir 3 clés lors de la Cage, alors que le chrono est arrêté au moment de cette partie ( ce qui est une faveur non négligeable). De plus, aucune clé n'est à sacrifier pour y avoir accès.
Je pense donc que la nécessité des 9 clés est conditionnée par le mode de fonctionnement de la Cage.

C'est exactement çà. Parce qu'une équipe qui remporte les trois duels de la Cage (çà doit être rare, mais çà peut arriver évidemment), il ne lui reste plus qu'à avoir 6 clés en 50 minutes. Ce qui est possible et çà c'est vu.
Quand les règles du jeu sont inventées, on imagine tous les cas de figure possible.

T'a tout dit, par contre j'ai une question Sébastien, est ce que Guillaume peut retoucher au montage des émissions pour améliorer (la salle des aventures et rajouter 2 épreuves coupées) ou les 10 émissions sont déjà en boite ?

Je doute que les 10 émissions soit montées à l'heure actuelle. Et on peut évidemment espérer que les émissions de la 2e partie de la saison soit corrigées, notamment pour la Salle des aventures où c'est un peu long c'est vrai (juste au niveau des commentaires de l'équipe).

Pour les 2 épreuves coupées on a des preuves visuelles que 2 épreuves sont absentes de l'émission 1 ?

Sébastien a écrit:Je doute que les 10 émissions soit montées à l'heure actuelle. Et on peut évidemment espérer que les émissions de la 2e partie de la saison soit corrigées, notamment pour la Salle des aventures où c'est un peu long c'est vrai (juste au niveau des commentaires de l'équipe).

Pour les 2 épreuves coupées on a des preuves visuelles que 2 épreuves sont absentes de l'émission 1 ?

Y'en a plusieurs qui ont dit qu'ils avaient vu des photos de Valérie dans les jarres et une autre dans je ne sais plus quelle épreuve.

Ça reste bien vague... moi çà me dit rien. Donc tant qui a pas de preuve, on peut pas affirmer qu'il y a eu deux épreuves coupées.

Sébastien a écrit:

Kirlin18 a écrit:Pour moi, les 9 clés c'est surtout pour compenser le fait qu'ils peuvent avoir 3 clés lors de la Cage, alors que le chrono est arrêté au moment de cette partie ( ce qui est une faveur non négligeable). De plus, aucune clé n'est à sacrifier pour y avoir accès.
Je pense donc que la nécessité des 9 clés est conditionnée par le mode de fonctionnement de la Cage.

C'est exactement çà. Parce qu'une équipe qui remporte les trois duels de la Cage (çà doit être rare, mais çà peut arriver évidemment), il ne lui reste plus qu'à avoir 6 clés en 50 minutes. Ce qui est possible et çà c'est vu.

Je ne suis pas d'accord.

L'année dernière, la Cage a été ajoutée et les équipes ont dû sacrifier une clé pour y rentrer. Sur les 30 duels joués en tout, 10 ont été réussis. La Cage était donc on ne peut plus équilibrée, car il restait en moyenne 7 clés à récupérer "dans le temps du chrono" (14 épreuves certainement, modulo les coupures au montage).

Cette année, on pensait qu'on allait avoir au moins une épreuve de plus grâce à la suppression de l'Assaut. À moins qu'on ait eu 3 épreuves coupées dans la première émission, ce n'est pas le cas.
Du coup, passer de 7 à 9 clés revient juste à passer la taxe d'entrée de 1 à 2 clés. On pourrait savoir ce qui justifie cette augmentation ? Puisque là, si on se base sur les stats de l'an dernier, la Cage fera perdre en moyenne 1 clé (sur les 7 nécessaires).
La Cage est en train de suivre le même schéma que le Conseil de 2011-2015 : ce n'est plus vraiment un bonus, mais plutôt un malus qu'il faut éviter.

Bref, je rejoins @maximax : cette augmentation est là juste pour assurer un Jugement, et rendre encore plus inaccessible le scenario parfait...

Sébastien a écrit:Quand les règles du jeu sont inventées, on imagine tous les cas de figure possible.

En théorie oui, mais ça ne s'applique pas du tout à Fort Boyard. Comme je le soulevais il y a quelques jours : comment ça se passe cette année si une équipe a les 9 clés avant la fin du chrono ? Le temps restant est perdu ?
À l'inverse, comment ça se passe si une équipe obtient 4 clés ou moins ? Ça aussi ça s'est déjà vu (en 2009 par ex, 3 clés en 45'), pourvu que l'équipe foire totalement sa Cage. Pourtant, on n'a toujours que 4 tuyaux dans l'antichambre.
On peut même pousser à l'extrême (s'il faut imaginer tous les cas de figure), comment ça se passe si une équipe ne gagne aucune clé ? Pire, si tout le monde finit en prison ?

Bah c'est des scénarios impossible, c'est comme si dans Koh Lanta les 20 candidats abandonnaient... Des scénarios pas crédible

Pixelax a écrit:En théorie oui, mais ça ne s'applique pas du tout à Fort Boyard. Comme je le soulevais il y a quelques jours : comment ça se passe cette année si une équipe a les 9 clés avant la fin du chrono ? Le temps restant est perdu ?

C'est la solution la plus probable et çà ne dérange en rien que le temps soit perdu. 50 minutes pour trouver des clés, mais si le challenge est relevé avant la fin, tant mieux. Mais bon, il ne faut pas rêver, même si une équipe arrive a 9 clés, çà va pas être un quart d'heure avant la fin du chrono.

Pixelax a écrit:À l'inverse, comment ça se passe si une équipe obtient 4 clés ou moins ? Ça aussi ça c'est déjà vu (en 2009 par ex, 3 clés en 45'), pourvu que l'équipe foire totalement sa Cage. Pourtant, on n'a toujours que 4 tuyaux dans l'antichambre.

Les tuyaux peuvent servir plusieurs fois (1, 2, 3, 4, 1, 2...). C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ne sont pas transparent, avec la ou les clés déjà visible dedans.

Pixelax a écrit:On peut même pousser à l'extrême (s'il faut imaginer tous les cas de figure), comment ça se passe si une équipe ne gagne aucune clé ? Pire, si tout le monde finit en prison ?

C'est jamais arrivé en 26 ans, et çà ne va pas arriver cette année, il ne faut pas tomber dans la bêtise non plus.

Mais avant de tirer des plans sur la comète, il serait souhaitable d'attendre de voir plusieurs émissions et plusieurs scénarios, pour nous permettre de comprendre la raison du passage de 7 à 9 clés, sans avoir davantage d'épreuves dans la quête des clés. Parce que c'est pas en se fixant sur une seule émission et un seul scénario qu'on y arrivera.

Le scénario avec 4 clés me semble envisageable. Un échec total à la cage est possible, à partir de là 4 clés sur 14 c'est déjà arrivé. Même si je pense que dans ce scénario, des épreuves faciles plus souvent réussies seront prévues pour éviter ce genre de performance. Mais on n'est pas à l'abri. Et pas à l'abri non plus qu'il y ait un prisonnier alors que la cellule ne présentait pas de danger, ou pas un danger excessif (cf araignée ou pied marin).

Mais je suis d'accord que si on a ces 2 cas dans la même émission ce serait vraiment pas de bol et une coïncidence dommageable. Mais je maintiens que c'est possible et que ce n'est pas comparable au fait de tirer au hasard 2 fois d'affilée un nombre compris en 0 et l'infini et de tomber 2 fois sur le même.

Après, si on cherche toujours à comparer cette nouvelle saison avec la saison dernière, il est vrai que l'assaut du Fort faisait perdre 3-4 minutes parmi les 50 minutes de jeu, soit le temps d'une épreuve. Aujourd'hui, comme il n'est plus là, les équipes devraient pouvoir faire une épreuve supplémentaire, ce qui pourrait expliquer l'apparition d'une 9ème clé nécessaire. Mais ça, c'est en théorie. Parce qu'en pratique, l'équipe d'hier n'a fait que 15 épreuves (défis de la cage compris), ce qui est inférieur à ce qu'on avait l'année dernière (16,4 épreuves en moyenne comme que je l'ai dit précédemment).

Pixelax a écrit:À l'inverse, comment ça se passe si une équipe obtient 4 clés ou moins ? Ça aussi ça s'est déjà vu (en 2009 par ex, 3 clés en 45'), pourvu que l'équipe foire totalement sa Cage. Pourtant, on n'a toujours que 4 tuyaux dans l'antichambre.
On peut même pousser à l'extrême (s'il faut imaginer tous les cas de figure), comment ça se passe si une équipe ne gagne aucune clé ? Pire, si tout le monde finit en prison ?

En pratique, la prod interviendrait pour éviter des scénarios aussi catastrophiques. Après on peut toujours imaginer, mais ça se verra jamais dans une émission.

Il est vrai qu'en tant que fan de Fort Boyard le passage de 7 clés à 9 clés me dérange pas mal! Et surtout moins que le passage de 5,6,7 clés pour l'ouverture graduée de la porte de la salle du trésor!

PK? car pour pour le système 5,6,7 je comprenais la volonté. Là pour le passage à 9 ça me dépasse un peu et je trouve ça pas top!
Même si on sait tous que le rapport est avec la cage je pense qu'il aurait fallut trouver un autre système que 9 clés... Lequel? je sais pas encore mdr

Paul a écrit:

Sébastien a écrit:Je doute que les 10 émissions soit montées à l'heure actuelle. Et on peut évidemment espérer que les émissions de la 2e partie de la saison soit corrigées, notamment pour la Salle des aventures où c'est un peu long c'est vrai (juste au niveau des commentaires de l'équipe).

Pour les 2 épreuves coupées on a des preuves visuelles que 2 épreuves sont absentes de l'émission 1 ?

Y'en a plusieurs qui ont dit qu'ils avaient vu des photos de Valérie dans les jarres et une autre dans je ne sais plus quelle épreuve.

Tu l'aurais vu ou ?

Moi je sais pas mais y'en a plein qui l'ont dit le soir sur le tchat

Est ce que quelqu'un aura la photo des nouvelles prisons ?

On a pas de nouvelles d'une potentielle nouvelle aventure dans les citernes, on nous l'avait annoncé il me semble pourtant? Et oui @Paul, j'espère qu'on pourra les voir samedi!