DÉBAT 2016 - FIN DU JEU (Conseil et Salle du Trésor)

Merci pour ces retours  

Pixelax a écrit:Personnellement, je ne suis pas très fan des duels où le maître et le candidat doivent réaliser une même tâche simultanément, indépendamment l'un de l'autre, et où le premier à avoir fini remporte le duel (comme les Baguettes). Et ce pour deux raisons :

• Ce sont des jeux de rapidité. Durant tout le reste de l'émission (ou presque), les candidats se battent contre le temps. Le Conseil est censé être une partie qui contraste avec le reste, avec un aspect "hors du temps" (comme la Salle du Jugement actuellement). Je préfère lorsque c'est l'inverse, i.e. quand le but est de tenir le plus longtemps possible (Poids, Feuille qui brûle, Boulets rouges...).
  
• Il n'y a pas d'interaction entre les deux duellistes. Finalement, tout se passe comme si le candidat était seul face à un chrono... Évidemment, à choisir, vaut mieux un maître quand même, y a pas photo
  

Je comprends que ça puisse faire un peu "hors charte" par rapport aux duels du Conseil habituels (enfin, moins que le Cadran ou les défis animaliers quand même ), mais si on se cantonne à une petite poignée de duels, ça ne devrait pas être trop gênant.
Après, je viens aussi d'imaginer deux variantes qui corrigent les problèmes que tu cites (la 4 totalement, la 5 partiellement) :

Variante possible 4 : Dans cette variante, les triangles à recouvrir sont communs au Maître et au candidat. Le Père Fouras distribue, tour à tour, une plaque métallique à un duelliste, et celui-ci doit trouver du premier coup l'emplacement auquel elle est destinée. S'il se trompe d'emplacement (i.e. s'il tente de mettre son triangle sur un mauvais emplacement), il ne marque pas de point et rend la plaque au Père Fouras (ou la défausse si on veut aller plus vite) ; s'il trouve le bon, il marque un point. Celui qui a le plus de points remporte le duel (ou le candidat en cas d'égalité). Pour aller un peu plus vite, on peut ajouter une règle qui stipule que le duel s'arrêterait dès que l'un des duellistes commettrait deux erreurs, le faisant donc perdre sur-le-champ.
Variante possible 5 : Un mix entre la variante 4 et la "version originale" : les triangles à recouvrir sont communs aux duellistes, mais à chaque tour, le Père Fouras distribue aux deux duellistes une même pièce, celui qui trouve son emplacement en premier gagne un point. Celui qui a le plus de points remporte le duel. On pourrait d'ailleurs l'imaginer en un duel "deux manches gagnantes" à l'instar du Billot éventuellement.

Après, pour ma part, le principe original rendrait plutôt bien dans la mesure où le téléspectateur serait tenu en haleine par le fait qu'on ne sait pas qui va finir en premier, là où la variante 4 pourrait peut-être être un peu longue vu que les duellistes prendraient leur temps pour réfléchir, les erreurs y étant plus pénalisantes. Mais il y a peut-être moyen d'imaginer encore d'autres variantes qui écarteraient cet inconvénient.

Pour la variante n°4, ce serait un peu bizarre puisque chaque duelliste aurait tout son temps pour réfléchir seul ; il finirait bien par trouver en tournant le triangle dans tous les sens au dessus des emplacements, sans pour autant "valider" son choix. Pour ce duel, il faut d'une manière ou d'une autre une contrainte de temps, sinon il n'y a plus de difficulté.  

La n°5 me paraît pas mal ; mais dans ce cas il faudrait également pénaliser les erreurs, sinon le candidat serait en permanence en train d'essayer sa pièce dans tous les emplacements, en la tournant dans tous les sens.
Il faudrait également un plateau assez grand, car ça ne se jouera qu'en quelques triangles en tout. Du coup, on aura un temps de réflexion plus important, et le téléspectateur pourra jouer lui aussi. Comme tu l'avais suggéré ici pour mon idée des Boutons, on pourrait alors avoir un habillage particulier, avec le plateau de jeu en grand et la pièce distribuée aux duellistes, pour que l'on puisse participer derrière notre télé.

Finalement, cette version se rapproche du jeu de société Le Lynx, mais en plus complexe (car 6 orientations possibles par pièce, au lieu d'avoir de simples images).

Pixelax a écrit:Pour la variante n°4, ce serait un peu bizarre puisque chaque duelliste aurait tout son temps pour réfléchir seul ; il finirait bien par trouver en tournant le triangle dans tous les sens au dessus des emplacements, sans pour autant "valider" son choix. Pour ce duel, il faut d'une manière ou d'une autre une contrainte de temps, sinon il n'y a plus de difficulté.  

C'est aussi ce que je me disais mais comme tu ne semblais pas trop adhérer au fait de se presser dans un duel du Conseil, je l'avais pas mentionné... pour la contrainte de temps, je suppose que le Père Fouras qui s'impatiente peut faire l'affaire. Si on veut quelque chose de moins "arbitraire", peut-être une loupiote sur la table qui clignoterait et/ou biperait trois secondes avant la fin de la réflexion (ou un décompte/une jauge affiché(e) à l'écran, mais ça le surchargerait un peu, ce qui n'est peut-être pas trop souhaitable pour l'une des seules parties du jeu où l'écran n'est pas encore surchargé en informations...)

Pixelax a écrit:La n°5 me paraît pas mal ; mais dans ce cas il faudrait également pénaliser les erreurs, sinon le candidat serait en permanence en train d'essayer sa pièce dans tous les emplacements, en la tournant dans tous les sens.

J'ai mis quelques minutes à comprendre pourquoi tu me parlais d'erreurs dans cette variante... ^^'
En fait, je pensais assumer cet aspect-là (si le candidat peut le faire, le Maître aussi) ; mais c'est vrai que ça risquerait peut-être de tourner à la foire d'empoigne sur la table effectivement. Du coup, en effet, ça vaut peut-être mieux de pénaliser les erreurs.

Par ailleurs, j'appuie également le reste de tes remarques.

Pour moi ce sont les deux parties à clairement revoir totalement! 

Le conseil: Remettre les anciens jeux et 4 duels.
L'épreuve finale: Le retour des mots codes tout simplement^^

Paul a écrit:Le retour des mots codes tout simplement

Les mots codes sont toujours là pourtant

Ouais mais tu pourrais les zapper et juste obliger un minimum de cartouches, déduire les gains en fonction de si l'énigme du Conseil a été gagnée, et direct remettre les boyards aux candidats, que ça serait pareil

ChousseAuMocolat a écrit:Ouais mais tu pourrais les zapper et juste obliger un minimum de cartouches, déduire les gains en fonction de si l'énigme du Conseil a été gagnée, et direct remettre les boyards aux candidats, que ça serait pareil

Oui, je suis totalement d'accord que les mots-codes sont trop simples aujourd'hui. C'est juste que la phrase de Paul n'était pas claire du tout, et que si on n'a pas suivi les précédents messages de la personne, on ne sait pas ce qu'il veut dire par là

Voila, en quoi, en théorie consisterait pour moi le conseil en 2016.

Le(s) candidat(s) prisonnier(s) récupère(nt) le cristal qui ouvrira le conseil pendant la grande évasion au milieu du parcours. Si il n’y a pas de prisonniers, quelqu’un se sacrifie pour aller chercher le cristal.

Ensuite, ils se rendent au pré conseil (droite du plan) Olivier accueille les candidats et leur dit qu’ils vont entrer au conseil. Il les invite à placer le cristal dans l’encoche de la porte. La porte est déverrouillée automatiquement et non pas par un maître. L’écran s’allume et Olivier discute avec le Père Fouras via le cornet. Le candidat désigné par le père Fouras se place dans la porte, l’écran s’éteint, etc…

Il n’y a que deux tables pour deux duels, puis une énigme face au père Fouras (cf barre devant le trône)

Le candidat revient via la même porte par laquelle il est entré.

Chaque duel permet de remporter 30 sec supplémentaires avec 2 : 30 de départ.


Je pense que là on serait sur la bonne voie d'un renouveau pour le conseil.

Ton idée n'est pas mal sauf qu'il ne faut pas l'énigme et puis il faut 4 duels non pas 2

Fan Fan a écrit:L’écran s’allume et Olivier discute avec le Père Fouras via le cornet. Le candidat désigné par le père Fouras se place dans la porte, l’écran s’éteint, etc…

Il n’y a que deux tables pour deux duels, puis une énigme face au père Fouras (cf barre devant le trône)

Le candidat revient via la même porte par laquelle il est entré.

Chaque duel permet de remporter 30 sec supplémentaires

Alors non pas d'écran pitié.
Deux tables et UNE ENIGME NON !!!!!! surtout pas ! 
30 secondes par duel beaucoup trop il faut repasser en dessous.
Le reste c'est pas mal pensé en revanche.

lulu33gamer a écrit:Alors non pas d'écran pitié.
Deux tables et UNE ENIGME NON !!!!!! surtout pas ! 
30 secondes par duel beaucoup trop il faut repasser en dessous.
Le reste c'est pas mal pensé en revanche.

On laisse seulement le cornet alors ?
Quatres tables alors ?
Avec 2 : 30 de départ et 4 duels je rétracte à 20 sec.
Merci

Voilà je pense que c'est l'idéal.

Fan Fan a écrit:On laisse seulement le cornet alors ?

Et bien moi, personnellement, je suis pas pour justement. En effet, le fait que le Père Fouras et Olivier ne communiqueraient pas ensemble montrerait encore mieux cette rupture et la différence de mileiix entre le "Maître du Fort" et l'Animateur du Jeu.

Non pas de cornet aussi je susi d'accord avec ferdange26.

Tant qu'à choisir de supprimer quelque chose, je préfère encore que l'on supprime cette maudite vitre qui rompt le sentiment d'enfermement et de monde à part de la salle du Conseil plutôt que de supprimer le cornet. Et là encore, il y a trop de blabla au Conseil entre les duels et on s'ennuie, il faudrait que leur exécution soit plus rapide..

pour le conseil, il faudrait reprendre quelque chose comme ceci:
regardez cette vidéo
et pour la salle du trésor revenir a quelque chose comme ça regardez la vidéo


revenir a cette ambiance car elle devient moins attractive (pour les fans assidus)

Après une absence assez longue, me r'v'la ^^. J'ai pu trouver un peu de temps pour consulter un peu les dernière infos concernant cette nouvelle saison et quelle fut ma joie quand j'ai lu cette petite phrase sur le Conseil. Je ne veux pas me faire de fausses joies non plus mais je suis heureux qu'enfin la production ait pu s'attaquer au Conseil. J'ai hâte de voir ce que ça va donner en espérant que je pourrai retrouver l'ambiance de mon bon vieux Conseil ^^.

Au passage, j'ai croisé sur ce sujet quelques idées de duels sympatoches. Certaines pourraient être intéressantes pour le FBJ, donc si les auteurs m'autorisent, je pourrai conserver cela dans mes archives pour de prochaines aventures