Fort Boyard est-il truqué ?

Lolo89 a écrit:Le problème du chronomètre servant à mettre de l'angoisse, c'est qu'à force d'en abuser, ben ça ne fait plus effet. Autant filmer la clepsydre qui s'écoule avec une petite musique stressante lors des dernières secondes. Mais le faire à chaque épreuve avec un chrono qui ne correspond pas à la clepsydre, c'est contre productif. Pour moi c'est un suspens artificiel.

Je suis d’accord avec toi à 100%. Non seulement ça éviterais le faux suspens, mais ça allégerait le travail des monteurs. En plus, je trouve que le chrono est beaucoup trop bidon en tout cas, donc sa disparition serais pas de refus.

JujuFortBoyard a écrit:

Haxo-Res a écrit:

Lolo89 a écrit:Le problème du chronomètre servant à mettre de l'angoisse, c'est qu'à force d'en abuser, ben ça ne fait plus effet. Autant filmer la clepsydre qui s'écoule avec une petite musique stressante lors des dernières secondes. Mais le faire à chaque épreuve avec un chrono qui ne correspond pas à la clepsydre, c'est contre productif. Pour moi c'est un suspens artificiel.

Je suis d’accord avec toi à 100%. Non seulement ça éviterais le faux suspens, mais ça allégerait le travail des monteurs. En plus, je trouve que le chrono est beaucoup trop bidon en tout cas, donc sa disparition serais pas de refus.

Je suis d'accord sur certains points et non pour d'autres... Je trouve que justifier l'histoire d'un chronomètre bidon pour ne plus en mettre, je ne suis pas d'accord... Encore pour les 20 secondes, ca peut passer, mais qu'on dise qu'il est bidon, je ne suis pas d'accord, il y'a eu un peu de travail sur ce montage et je pense que beaucoup de gens aime ça... Pour ce qui est du chrnomètre des aventures, il y'en a toujours eu et cela évite justement des tricheries de la production car là on est sûr à 100% qu'il respecte le temps donné... Pour moi, le chronomètre a encore sa place 

Et pourtant, nous avons déjà pu observer des chronos qui ne correspondaient pas au temps restant dans la clepsydre. Il me semble même qu'il soit arrivé que la clepsydre soit vide, mais qu'il restait une ou deux secondes au chrono pour faire croire que le candidat sortait in extremis (quand la prod ne voulait plus de prisonnier). C'est en cela que l'on dit que les chronos sont parfois "bidons", c'est à dire qu'ils ne correspondent pas à la réalité. 

Je veux bien croire que tu puisses penser que les chronos reflètent la vérité (même si je suis en désaccord sur ce point là), mais je ne comprends pas que tu puisses dire que les chronos empêchent la prod de tricher alors que c'est l'inverse qui se produit, puisque c'est la prod qui décide, lors du montage, du moment où le chrono apparaît, et du temps qu'il reste quand le candidat sort. 

Si on ne veut pas tricher, c'est simple, il suffit de montrer la clepsydre de la cellule en question quand le candidat sort (et je ne parle pas ici d'un gros plan de clepsydre passe partout à placer ci et là au gré de la prod, mais bien de la réelle clepsydre au moment T). 

Après, il y a toujours eu des arrangements, même avant les chronos, mais au moins, c'était plus discret, et ça nous évitait que les dernières secondes des épreuves soient parasitées par les "bip" des 10 dernières secondes des chronos (même si ça été bien pire vers 2011 - 2013 si je me souviens bien).

JujuFortBoyard a écrit:Je suis d'accord sur certains points et non pour d'autres... Je trouve que justifier l'histoire d'un chronomètre bidon pour ne plus en mettre, je ne suis pas d'accord... Encore pour les 20 secondes, ca peut passer, mais qu'on dise qu'il est bidon, je ne suis pas d'accord, il y'a eu un peu de travail sur ce montage et je pense que beaucoup de gens aime ça... Pour ce qui est du chrnomètre des aventures, il y'en a toujours eu et cela évite justement des tricheries de la production car là on est sûr à 100% qu'il respecte le temps donné... Pour moi, le chronomètre a encore sa place 

Pas si sûr … même si j’adore le nouveau habillage (je le trouve beaucoup plus joli que l’ancien), je préfère quand même (pour le chrono des aventures) quand les chiffres sont affichés en permanence. Cela me permet de faire top chrono et comparer le temps qui défile. Le chrono des 20 secondes, pour lui, je pense qu’il est que présent pour le (faux) suspense, et je pense que vaudrait mieux faire un vrai plan de la clepsydre avec une musique stressante (je suis un nostalgique  ) que faire un chrono qui peut être facilement bidouillé (le seul moment qu’il est vrai, c’est lorsque le candidat est prisonnier). Par contre, enchaîner une vrai plan clepsydre, une musique qui atteint un point haut (amplification du stress, des tons plus haut, etc…) et un chrono pourrait avoir un cool effet

Lolo89 a écrit:Le problème du chronomètre servant à mettre de l'angoisse, c'est qu'à force d'en abuser, ben ça ne fait plus effet. Autant filmer la clepsydre qui s'écoule avec une petite musique stressante lors des dernières secondes.

Exactement. En fait, à l'instar de bon nombre d'idées qui pouvaient partir d'un bon sentiment au départ, le chrono des 20 secondes s'est avéré être une fausse bonne idée sur le long terme au final. Ou alors, peut-être aurait-elle été meilleure si on avait conservé un montage plus naturel façon pré-2010 pour garder un côté plus réaliste (c'était d'ailleurs ce que faisaient certaines versions étrangères il y a longtemps, dès les années 90 certaines mettaient déjà un chrono dans les épreuves il me semble).
Mais depuis plusieurs années, c'est devenu tellement synonyme de "On n'a pas envie de vous montrer la vraie clepsydre" que finalement, ça a accentué la méfiance du spectateur averti, et c'est devenu potentiellement plus agaçant qu'autre chose... alors que ça aurait pu ne pas l'être. Et ça va être difficile de rattraper un souvenir négatif qui a duré un bon moment...

JujuFortboyard a écrit:Pour ce qui est du chrnomètre des aventures, il y'en a toujours eu et cela évite justement des tricheries de la production car là on est sûr à 100% qu'il respecte le temps donné...

Euh... difficile à prouver.
A une époque très lointaine, il arrivait en effet que Patrice Laffont annonce explicitement le temps alloué à l'aventure avant qu'elle ne commence (rendant alors la situation totalement transparente) ; mais par la suite, ça n'a plus été le cas. Et depuis 2011 en particulier, j'ai quand même pas mal de doutes à ce sujet.
D'ailleurs, pas besoin de prendre des saisons très récentes, dès 2011-2012 les soupçons étaient présents. Notamment pour des aventures qui étaient déjà présentes avant 2010 comme la Tête chercheuse, mais qui dès 2011 ont eu un chronomètre plutôt réduit. Beaucoup d'aventures duraient au minimum 3 minutes (ou 2'30 pour être gentil) avant 2010, mais ont eu un chrono sous les 2 minutes par la suite, à parcours pourtant identique, sans que ça n'affecte aussi négativement leur taux de réussite. Il y a donc forcément eu un arrangement au montage...
Et même pour des aventures typiquement post-2010, on a eu le cas du Code braille, qui en trois apparitions a eu droit à trois chronos différents (dont un pas du tout naturel à 1'27... )... donc soit la prod a réellement progressivement réduit le temps alloué à l'aventure à deux reprises en une saison (et je peux encore vaguement croire qu'elle ait jugé que 2 minutes ça puisse être trop pour baisser à 1'30, mais pour raboter 3 secondes en revanche... ), soit le chrono affiché n'était pas pleinement représentatif de la réalité.

garsim a écrit:



Et même pour des aventures typiquement post-2010, on a eu le cas du Code braille, qui en trois apparitions a eu droit à trois chronos différents (dont un pas du tout naturel à 1'27... )... donc soit la prod a réellement progressivement réduit le temps alloué à l'aventure à deux reprises en une saison (et je peux encore vaguement croire qu'elle ait jugé que 2 minutes ça puisse être trop pour baisser à 1'30, mais pour raboter 3 secondes en revanche... ), soit le chrono affiché n'était pas pleinement représentatif de la réalité.

Je ne me souvenais plus du tout de cette histoire de chronos différents (dont un à 1 min 27 O_o ) pour le Code braille........Bon ben, ça ne fait que conforter mon avis négatif sur la présence de ces fameux chronos (et surtout sur la manière dont ils sont réellement utilisés).

Je ne sais pas s'il est exagéré de dire "truqué", mais effectivement, pendant toute la saison précédente, pas une seule émission sans un passage par la case prison et par la juge Blanche, alors que l'équipe était parfois bien partie.

Je pense que c'est truqué dans le sens où s'ils sentent que l'équipe assure, ils mettent alors des épreuves particulièrement difficiles. (et vice-versa?)

Haxo-Res a écrit:

Lely 2006-2009 a écrit:

Haxo-Res a écrit:Dans ce sujet, j’ai envie du dire coucou 2021

Totalement. En 2021 tout était contrôlé et la prod décidait de toutes les issues. Et après on prenait les spectateurs pour des idiots et on répétait "dommage que le temps ait mal été géré" mais allez dire ça a Olivier Minne qui prévenait 5 secondes avant la fin 

J’ai l’impression que on peut ajouter 2022 aussi   (En tout cas j’espère pas)

Finalement, je peux confirmer mes mauvais présages : effectivement, vers la fin de cette saison 2022, j’ai eu toujours l’impression de ce scénario : 10 a 11 épreuves, une à trois clés qui manque, direction le Jugement, au moins un candidat prisonnier durant l’émission pour assurer Willy, pas le plus énervant pour moi fut les Atouts. Certes, ils « permettent » de différentier les émissions, mais que dire du twist de la grille et de la seconde chance (épisodes 1 et 2), des lasers dans le Musée (épisodes 1 et 2) ou de la Fosse dans le noir complet (épisodes 1 et 3) ? Meme l’émission 1 arrivait à placer deux fois le même atout, c’est dire  Ne parlons le twist de la Ketcheuperie, qu’on a non seulement vu deux fois, mais qui s’est prouvé quasiment impossible … Les atouts m’ont bien déçu, et ont plus aidé à renforcer l’esprit du trucage en 2022 que donner une couche de peinture à l’émission. Aussi, personne a remarqué que Haute Tension se jouait systématiquement après un passage dans la cellule 208 ? C’est que moi ?

Je ne suis pas doué pour repérer les trucages. Cependant, il y en a un une fois que j'ai non seulement remarqué, mais qui m'a marqué au point que je m'en souvienne encore. C'était plus un coup de pouce pour une équipe en difficulté.

Ce devait être vers 2015 je crois, en tout cas dans l'équipe d'Anne Gaëlle candidate. L'équipe avait très peu de clés et galérait, Anne Gaëlle a été envoyée dans les Jarres, dont elle est bien vite ressortie avec la clé bien sûr. J'ai trouvé ça pas du tout subtil à l'époque. On sait à quelle point cette épreuve est culte, Anne Gaëlle savait forcément ce qu'il y avait dans les jarres, après autant d'années passées à l'animation du jeu, donc aucun frisson ni difficulté pour elle, de plus, elle sait bien où est cachée habituellement la clé. D'ailleurs je me souviens qu'elle l'a dit elle-même en entrant: souvent la clé est dans le fond, elle l'a tout de suite trouvée.

Je n'avais pas aimé voir ça, il n'y avait aucun challenge, aucune difficulté, ça se voyait tellement que c'était pour donner une clé cadeau à l'équipe.

baba.8 a écrit:Je ne suis pas doué pour repérer les trucages. Cependant, il y en a un une fois que j'ai non seulement remarqué, mais qui m'a marqué au point que je m'en souvienne encore. C'était plus un coup de pouce pour une équipe en difficulté.

Ce devait être vers 2015 je crois, en tout cas dans l'équipe d'Anne Gaëlle candidate. L'équipe avait très peu de clés et galérait, Anne Gaëlle a été envoyée dans les Jarres, dont elle est bien vite ressortie avec la clé bien sûr. J'ai trouvé ça pas du tout subtil à l'époque. On sait à quelle point cette épreuve est culte, Anne Gaëlle savait forcément ce qu'il y avait dans les jarres, après autant d'années passées à l'animation du jeu, donc aucun frisson ni difficulté pour elle, de plus, elle sait bien où est cachée habituellement la clé. D'ailleurs je me souviens qu'elle l'a dit elle-même en entrant: souvent la clé est dans le fond, elle l'a tout de suite trouvée.

Je n'avais pas aimé voir ça, il n'y avait aucun challenge, aucune difficulté, ça se voyait tellement que c'était pour donner une clé cadeau à l'équipe.

OK, mais d'un côté, vue ainsi, l'épreuve des jarres peut être considérée comme cadeau pour à peu près n'importe qui y est envoyé...

C'est vrai qu'elle était abusivement facile, avec un concept pauvre, bien pour relever une équipe à la ramasse, mais là franchement...

D'habitude il y a un minimum de suspense, la candidate perdant souvent du temps à hésiter devant les bocaux à souris, et surtout en commençant par les premiers, à l'entrée. Là, on avait affaire à une ex animatrice du jeu, qui a elle-même encouragé d'autres candidates dans cette épreuve, sachant pertinemment ce qu'il y avait dans les jarres mystères, et surtout où la clé était habituellement cachée! D'ailleurs elle l'avait dit elle-même! J'avais été très surpris à l'époque que personne ici ne l'ait relevé! Où est le mérite ? Il n'y en a pas bien sûr, il s'agissait d'aider une équipe en difficulté.
Epreuve facile oui, cadeau pour tout le monde non, puisque tous ne savaient pas ce qu'il y avait dans les jarres, ni la cachette habituelle.