Débat MONTAGE, HABILLAGE, MUSIQUES pour Fort Boyard 2017

La musique d'Excalibur n'était pas spécifique à cette épreuve, elle était aussi utilisée pour d'autres épreuves de force comme les Pierres extérieures.


Sinon pour le reste je suis d'accord.

ChousseAuMocolat a écrit:La musique d'Excalibur n'était pas spécifique à cette épreuve, elle était aussi utilisée pour d'autres épreuves de force comme les Pierres extérieures.

Je vais faire mon enquiquineur, mais je n'ai jamais dit que la musique d'Excalibur lui était spécifique...
Mais juste que l'épreuve avait un thème qui se prêtait bien à l'association avec une musique "thématique", ici en l'occurrence le thème musical évoquait la force. D'ailleurs, elle avait aussi été utilisée pour la Lutte en 2011, et je trouvais que ça lui allait bien.

Puis bon, si on peut réutiliser une musique ailleurs, même si elle a longtemps été associée à une épreuve en particulier, on ne va pas s'en priver

- Faut-il revoir le montage de l'émission ?

Oui. Il faut supprimer le chronomètre des 20 dernières secondes et surtout ARRÊTER de charcuter le montage des épreuves. 
Pour certaines émissions, on a eu que trois réactions de candidats... sa serait bien d'avoir celle de toute l'équipe (sachant que les réactions devraient avoir lieu après la salle du trésor)
Un grand point pour cette année, c'est les indices qu'on découvre au fur et à mesure.

J'aimerai bien qu'on réentende le jingle clé de 2003/2009 et de la 7ème clé de 2013 car je trouve le jingle bof perso ^^

Même au Maroc ils ont le gong en direct pendant la course, pourquoi pas nous ? 
(Au passage ils ont même le précipice extérieur en clepsydre solo qui est dans la cellule de la terre à la lune)

Paul a écrit:Même au Maroc ils ont le gong en direct pendant la course, pourquoi pas nous ? 
(Au passage ils ont même le précipice extérieur en clepsydre solo qui est dans la cellule de la terre à la lune)

Si la France pouvait s'inspirer du Maroc... ce serait vraiment une bonne idée pour le coup.

Moi,j'ai des idées de saynètes avec les personnages pour l'an prochain.

Rouge qui essaye les cylindres mais tombe au quatrième cylindre devant Narcisse lalanne qui se met a rire bêtement et se fait gifler par rouge.

Mister boo qui monte dans la vigie pour faire une expérience avec igor et grichka bogdanoff.

Passe muraille qui essaye la ketchuprie mais tombe dans la cuve a ketchup et ressort tous rouge de la cellule.

Narcisse lalanne qui chante sur la terrasse quand soudain,Mister boo arrive et attrape Narcisse lalanne par le bras et l'enferme dans une des prisons du fort.

le Père fouras qui entre dans la salle du jugement et propose a blanche de meublé la salle qu'il trouve trop vide.

Les frères bogdanoff sortent du vaisseau spatiale lorsque les candidats arrive devant celle-ci.

Narcisse lalanne entre dans le casino et s'assoit sur le siège et actionne le leviez sans savoir que le siège tourne vite.

Lady et mister boo qui après l'epreuve de la double lutte sont couvert de boue et vont se laver en utilisant les seaus de la caserne dans la cellule du meme nom.

Une course poursuite entre mister boo et narcisse lalanne dans les coursives du fort,narcisse hurle "A L'AIDE".

Passe muraille qui fait tombé le parchemin dans la salle du trésor et ne peux pas le récupérer a cause des tigres.

Willy rovelli monte dans la vigie pour proposer un de ses plat a narcisse lalanne ou au frères bogdanoff ou alors un nouveau personnages.mais refusent pretextant un régime.

Passe muraille essaye le muséum et touche le sol en essayent d'atteindre le tamis.

Passe muraille qui sort du tri selectif en début d'emission devant olivier minne qui dit "qu'est-ce qui t'est arrivé ?.on ta jeter a la poubelle".

Rouge qui tire une fléchette mais celle ci atterri sur willy rovelli qui dit "aïe,encore un moustique dans le fort".



Si j'ai d'autre idées,je l'ai rajouterai.

Ton argument ne tient pas @Paul. Certes, je suis d'accord que le chrono affiché ne correspond parfois (souvent ?) pas au contenu de la clepsydre et que la prod joue dessus pour créer des faux suspens ou éviter des prisonniers. Mais la suppression de ce chrono ne changera absolument rien, c'est certain ! La prod pourra toujours continuer à ne pas filmer la clepsydre ou la filmer que quand ça l'arrange, et on aura le même résultat Et par contre, je ne trouve pas l'idée du chrono des 20 secondes mauvaise en soi. Je l'avais découvert dans les versions étrangères avant la France, et je trouvais intéressant l'idée d'afficher un temps précis comme ça, parce qu'on a parfois du mal à juger du temps restant dans une clepsydre. Et au contraire, ce chrono, s'il était de bonne foi, pourrait justement permettre de contrôler plus précisément le moment où Passe-Partout décide d'enfermer le candidat.

Encore une fois, c'est chercher à s'attaquer à un problème mais pas à sa source...

maximax a écrit:Ton argument ne tient pas @Paul. Certes, je suis d'accord que le chrono affiché ne correspond parfois (souvent ?) pas au contenu de la clepsydre et que la prod joue dessus pour créer des faux suspens ou éviter des prisonniers. Mais la suppression de ce chrono ne changera absolument rien, c'est certain ! La prod pourra toujours continuer à ne pas filmer la clepsydre ou la filmer que quand ça l'arrange, et on aura le même résultat Et par contre, je ne trouve pas l'idée du chrono des 20 secondes mauvaise en soi. Je l'avais découvert dans les versions étrangères avant la France, et je trouvais intéressant l'idée d'afficher un temps précis comme ça parce qu'on a parfois du mal à juger du temps restant dans une clepsydre.

Encore une fois, c'est chercher à s'attaquer à un problème mais pas à sa source...

Pourquoi de 1990 a 2009 on avait toujours des plans clepsydre alors ? :/ 
Et ouais peut être que y'aurait pas de changement même sans décompte mais on verrait peut être + la clepsydre je sais pas
Quand je vois ça, ça fait mal de voir que y'a un décalage de 6-10 secondes entre la fin de la clepsydre et la sortie de Bigard...



Et pi même sans ça, je trouve que le chrono casse le suspense, quand genre y'a pu bcp de temps dans la clepsydre et que le décompte affiche 5 secondes et que le candidat est en train de sortir bah y'a pu de suspense on sait qu'il sortira

Paul a écrit:Pourquoi de 1990 a 2009 on avait toujours des plans clepsydre alors ? :/ 

Parce qu'à l'époque, les émissions n'étaient pas aussi montées qu'aujourd'hui, et que c'était le seul moyen de montrer que le temps était vraiment écoulé.

Paul a écrit:Et pi même sans ça, je trouve que le chrono casse le suspense, quand genre y'a pu bcp de temps dans la clepsydre et que le décompte affiche 5 secondes et que le candidat est en train de sortir bah y'a pu de suspense on sait qu'il sortira

Euh, ça, c'est surtout parce qu'on n'a pas eu de cas de figure de prisonnier par time-out depuis 2011 que ça te donne cette impression à mon avis. A supposer que le chrono eût été présent en 1994, pendant l'émission d'Eric Bosio, Carol Exbrayat ne serait pas sortie du Mur glissant pour autant malgré le fait que le chrono se serait affiché.

Mais je suis du même avis que @maximax.
Pour citer Patrick Bruel : "Le plus important au Poker, ce ne sont pas les cartes. C'est ce que vous en faites." Ben là c'est pareil : le problème avec le montage, ce n'est pas le chrono des 20 secondes ; c'est ce qui en est fait. D'ailleurs, tu remplaces "chrono des 20 secondes" par "bandeaux", "montage dynamique", "Alerte Rouge", "Corde du muséum" et pas mal de choses encore... l'affirmation reste vraie. Vouloir supprimer quelque chose juste parce qu'il est utilisé à mauvais escient, c'est dommage.

Après, je te l'accorde, outre ces problèmes de montage/trucages, le chrono des 20 dernières secondes pendant les épreuves, on aime ou on n'aime pas.
Cela étant, à une ère où on cherche à remplir l'écran le plus possible, ça ne m'étonne pas qu'il soit présent. De la même manière que pour les bandeaux ou les allusions aux réseaux sociaux, ça permet au téléspectateur d'avoir autre chose à lire/faire pendant qu'il regarde, et ainsi faire en sorte qu'il ne s'ennuie à aucun moment (c'est pas pour rien que la prod a mis 4 bandeaux à la suite pendant la Salle du Trésor des Kids United, elle estimait juste que voir une récolte statique pendant 2 minutes était pas assez intéressant ). Le chrono des 20 secondes entre dans cette logique : en effet, il signale au téléspectateur que l'épreuve va se terminer dans au plus 20 secondes.
Mais bon, je ne cautionne pas pour autant ce que je viens de dire concernant le fait qu'il faut forcément meubler l'écran avec tout et n'importe quoi pour que ça reste intéressant à regarder. Personnellement, pas de chrono mais des plans réguliers sur la clepsydre, ça me suffirait (mais un chrono des 20 secondes employé à bon escient ne me dérangerait pas) ; je n'ai pas besoin de gimmicks visuels pour rester devant mon écran, c'est pas parce que je n'a pas de bandeau ou de chrono que je vais zapper. Les gimmicks, c'est censé servir ce qu'on voit, pas s'y substituer. Enfin, ça, ça n'engage que moi...

Bah moi je suis pas contre le chrono 20s en lui-même. Pas forcément nécessaire par contre, et contrairement aux plans de clepsydre, il est artificiel, moins boyardesque.

Le 'bip bip bip' à la fin est chiant. Pareil à la fin de la Salle du Trésor: on voit bien que la grille se referme, le 'bip bip bip' est complètement superflu et chiant.

La version tchèque montre que ce chrono peut être honnête, eux ne s'amusent pas avec le montage. Bon certes ils coupent pas du tout, c'est l'autre extrême par rapport à chez nous, des fois ça traîne en longueur, mais ça donne un sentiment d'honnêteté qui est très rafraîchissant. Il n'y a pas de gros artifice de montage qui fait qu'on se demande quel arrangement ça cache.

Le chrono 20s n'est qu'une partie superficielle du problème. Le vrai problème, c'est qu'on cherche trop à contrôler le jeu, on ne laisse pas assez venir le naturel.

Par exemple:

* Plus de prisonniers par manque de temps. Les candidats qui gèrent mieux le temps? Des arrangements pour éviter ça?
* Les règles qui comportent des cas pas prévus (officiellement "prévus" mais qu'on cherche à éviter): le cas 7/0 / 9/0 qui fait sauter le Jugement, plus d'un prisonnier à l'évasion...
* Les 7/9 clés collectées avant la fin du chrono des clés? Ca n'arrive plus non plus, tiens... au mieux la 7ème clé est obtenue en 10s, scénario délibérément choisi pour pas dépasser du chrono.

Une combinaison de facteurs de ce genre ne peut que laisser des doutes. Dans cette situation, il est important de veiller à la perfection du montage, toute erreur nuit à la crédibilité de l'ensemble. Il faut aussi retrouver le naturel d'antan, et ainsi regagner la confiance du peuple. Ce qui passe par régler les points mentionnés plus haut, entre autres.

Pour revenir au chrono 20s donc, dans le contexte actuel, la meilleure chose à faire serait de le supprimer. Simplement que c'est pas facile de deviner précisément le temps restant à partir de la clepsydre, à moins de caler le zéro sur le moment où la clepsydre est vide. La clepsydre n'est pas toujours filmée à ce moment, c'est le problème. Du coup, le chrono 20s se veut plus précis que la clepsydre mais reste une estimation basée sur ladite clepsydre, ce qui est paradoxal et donne des résultats pas toujours parfaits. Si en plus le téléspectateur doute du montage, c'est facile d'y voir une tentative de faire du faux suspense ou de truquer.


Donc... du naturel, du naturel, du naturel! Peu importe qu'il y ait des arrangements pour des raisons X ou Y, à l'écran il ne doit rien y paraître, sinon la confiance est perdue.

bonsoir a tous j'ai remarqué que le réalisateur de tpmp sur c8 a aussi fait fort boyard  62 émissions entre 1990 et 2009

Tout comme il a du réaliser des milliers d'autres émissions. Sinon s'il ne travaillait que pour 10 émissions par an ça serait un peu dur pour payer ses factures ^^

J'ai imaginé une saynète avec passe muraille en début d'émission.Olivier minne appelle passe muraille pour la première épreuve,et ce dernier sort de la cellule devant laquelle est Olivier déguisé en... Chris marques.il se met a dansé avec la musique de DALS en fond devant un Olivier minne hilare.lorsque Olivier lui demande le parchemin,passe muraille sort un panneau avec écrit 2.

et sa ferait illusion a la participation d'Olivier minne a DALS (sans le citer dans l'émission).

Comme si on n'avait pas déjà assez d'over-dose DALS depuis quelques saisons dans le casting…