Débat MONTAGE, HABILLAGE, MUSIQUES - Fort Boyard 2023

Débat MONTAGE, HABILLAGE, MUSIQUES pour Fort Boyard 2023

Thématiques de ce débat : modifications dans la manière de filmer, effets de montage à utiliser ou à éviter, modifications dans la manière de réaliser, idée d'habillage graphique et audio, génériques, cinématiques, jingles...

Bonnes discussions


Notes :
- Pour parler des statues de tigres et de leur animation en post-production, rendez-vous dans le débat TIGRES pour Fort Boyard 2023.
- Nous vous rappelons qu'il n'est pas nécessaire de répondre rapidement et simplement aux exemples de thématiques ci-dessus. Il s'agit juste de pistes à explorer au cours de la période creuse.
- Pensez à prendre votre temps pour développer vos idées d'amélioration, nous avons toute la période creuse pour le faire. N'oubliez pas d'être clair dans vos textes d'explications, en ajoutant pourquoi pas des croquis ou photos.
- N'oubliez pas de faire attention aux hors-sujets ! Postez vos idées dans le bon sujet des débats.
- Le sondage présent dans l'en-tête de ce sujet n'est qu'une question sur un point précis du thème de ce débat, vous pouvez évidemment aborder ici tous les sujets liés au MONTAGE, HABILLAGE, MUSIQUES.

Je pense qu'il faut une émission de moins de 2h. Et un début à 20h45 pour contrer la concurrence. 

SVP pour les musiques : 

- Retour d'un générique sans cris, sans paroles, sans bruitages etc...
- Retour de la musique de la course des années 2019-2020-2021.
- Et on garde la musique de la Vigie remise cette année mais à chaque émission.

Concernant la bande son, je dois dire qu'avec les nouvelles musiques (Rodéo Dino, Cellule Infernale, Course d'une cellule à l'autre), on a été plutôt gâté en terme de qualité !

Néanmoins je mets un immense carton rouge à un habillage visuel que je déteste : les chronos sans chiffres ! Il n'y a pas de clepsydre, alors, pourquoi ne pas afficher le temps ? D'autant plus que Olivier Minne dit des fois "plus que 20 secondes !" ! Il faut revenir à l'ancien habillage, qui me plaisait beaucoup d'ailleurs

Plutôt que de parler de montage : je parlerais de démontage ! 

Que l'on donne de NATUREL aux images pitié. 


Qu'on arrête les plans de coupes pré-enregistrés

Qu'on ne change pas de plan toutes les secondes

Que l'on remette de vraies musiques à la façon de Paul Koulak. Qu'on arrête les illustrations sonores qui ne sont qu'un empilage de son c'est fade, il faut une MELODIE !


Qu'on arrête les musiques grotesques.




Qu'on supprime les Tigres 3D. c'est une offense même à la mémoire des tigres. 

Bien continuons les débats avec ce qui semble important, le montage, l'habillage, la musique.
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Premièrement, ces dernières années ont été une catastrophe, les musiques de Paul Koulak me manque beaucoup, heureusement qu'on peut encore apprécier la Musique du muséum !!   La Caserne, le Casino, je ne les citerais pas toutes mais beaucoup de musiques ne colle pas au thème de Fort Boyard. C'est un gros problème. 
Je reverrai bien de belles musiques comme pour la Tête Chercheuse ou la Fosse qui mériterait leur musique d'origine.
Le gros point vert de cette année est le retour de la fameuse musique de la Vigie.
Je note aussi l'amélioration pour le Rodéo-Dino qui a vu sa musique améliorée 

Il va falloir enlever ces mélodies ou ces coupures quand un candidat chute ou quand une scène drôle se produit, cela n'a aucun sens. Pire, cela ne colle plus à l'ambiance de la cellule. C'est un gros point rouge de la saison.


Niveau montage, je ne dis pas non au pré-enregistrement d'animaux ou de fort que j'apprécie bien. En revanche ces pré-enregistrements de règles dictés par Olivier casse clairement le rythme et créent une sorte de blanc lors de la partie. Il av falloir arrêter également de tripler la chute d'un candidat, ca enlève la magie et cela ne fait de plus, pas rire.

Au niveau des règles, je les aimes bien mais personnellement, quitte à retirer 3 minutes rien que grâce à ca, pourquoi pas...
Pour ce qui est des cinématiques, je ne garderais que le pré-générique, très important, avec une bonne idée de @stroboyard dans le déroulement des émission, celle du Jugement, celle du Conseil et de la Salle du trésor. les autres sont clairement inutiles. Pour le jugement, pourquoi pas comme en 2021 raccourcir la cinématique en cours de saison.

Un autre point rouge est le chrono non chiffré qui m'a personnellement géné. En revanche, pourquoi pas retirer le chronomètre des 20 secondes, inutile et parfois trompeur... On y est arrivé sans de 1990 à 2009, je pense qu'on pourrait s'en passer.

Dernier point, il faudra éviter les gros plans sur Blanche ou sur les autre personnages, les dents ou encore les lèvres, non merci.
C'est parfois un peu génant et... moche.

Voilà voilà
Une fois ces points réglés, ca sera pas mal 

J'ai assez aimé les transitions entre 2 épreuves cette année, assez dynamique, etc.
Je sais pas si vous avez remarqué mais après la première émission, la fréquence d'apparition des tigres 3D a énormément diminué ce qui est une excellente chose. Je pense que cela a été modifié en cours de saison et remplacé par les plans de drone beaucoup plus nombreux, que j'adore au passage mais qu'on pourrait encore davantage diversifier. L'apparition du  grand jeu de l'été est en revanche beaucoup trop nombreuse.

En ce qui concerne la nouvelle musique de la course, elle me fatigue un peu au bout d'un moment et plus particulièrement la partie avec tinTintinTinTin (moche et lourd...), ce qui correspond aux 30 premières secondes ici https://www.youtube.com/watch?v=0UyQpEn9EMg. Par contre j'adore le passage à partir de 55s. Je me demande pourquoi on pourrait pas alterner de temps en temps avec toutes les musiques de course qu'on a depuis toutes ces années.

Actuellement, le montage est similaire à un avion de ligne roulant à forte vitesse et basse altitude : à un moment, une dislocation en plein air va surgir et au final, BOOM !

J'aimerais revoir quelques anciens réalisateurs de l'émission sur le Fort l'an prochain (Jérôme Revon ou Bernard Flament afin d'avoir un montage plus simple et efficace) et revoir le Francis Côté d'antan.

J'aimerais qu'on supprime : les plans préenregistrés (clepsydre, séquence venant juste avant l'entrée du premier candidat au Conseil, etc...) ; les musiques hors-sujets pouvant être interprétées comme l'apparition des chutes/gaffes lors du déroulement des épreuves ; les plans aériens rapides, des animaux (dans la mer ou sur le Fort) diffusés pendant la course de l'équipe d'un lieu à l'autre (si la production veut les conserver, qu'elle diffuse ces plans + la course des candidats en mode "split-screen" comme de 2003 à 2009) ; les musiques de jeux non boyardesques ; les trucages excessifs sur le temps global de la Quête des Clés ; les changements de plans toutes les deux secondes ; les habillages actuels ; les cinématiques ; les animations 3D des tigres ; la musique de course actuelle ; les explications des règles des épreuves par la voix-off ; les ralentis en pleine exécution d'un jeu ; le pré-générique ; certaines informations affichées dans les bandeaux (comme les secrets de fabrication, les taux de réussite et d'échec, les questions du genre "Y va-t-il réussir tel jeu ?" ou "Comment trouvez-vous ce nouveau jeu ?") ; les flash-backs avant le début du déroulement du présent jeu ; etc...

J'aimerais à la place : une émission de 1h50 à 1h55 ; un changement de plan toutes les 4 à 7 secondes ; des plans en direct (clepsydre, gong, tables du Conseil, etc...) ; la musique de course de 2014 + les plans des candidats se déplaçant d'un lieu à l'autre ; la diffusion des ralentis après l'exécution d'un jeu comme auparavant ; des musiques boyardesques à la Paul Koulak et bien travaillées au montage ; de nouveaux habillages (j'ai de nouvelles idées sur lesquelles j'ai travaillées sur machine comme le chronomètre global de la Quête des Clés et bien d'autres et que je présenterai ce week-end) ; les explications de Olivier en direct ; un générique présentant le Fort en pleine mer et son contenu ; certains sketchs en direct (ex: la saynète entre Passe-Muraille et Jaba) ; l'explication de chaque partie de l'émission sous forme de magnéto de 15-25 secondes par une voix-off masculine comme de 2003-2009 avec Patrick Kuban ou Olivier Minne ; le jeu audiotel diffusé à la fin de chaque partie de l'émission sauf après les deux dernières parties (avec des QCM pertinents) ; etc...

Il y a, pour moi, deux problèmes majeurs, la longueur des course d'un point à un autre et certains choix de musiques désastreux.

1) Comparons en quoi consistait des plans de courses d'un point à un autre en fonction de certaines années.
2009 : les candidats courent jusqu'à la prochaine épreuve ou un ralenti de l'épreuve précédente et La Boule emmène le prisonnier si il y en a eu.
2011 : les candidats courent jusqu'à la prochaine épreuve, La Boule emmène le prisonnier si il y en a eu, éventuellement une saynète préenregistrée dans l'antre et un jingle de transition de la porte lorsqu'il y en a une.
2022 : Passe-Muraille fait un gag en direct en amenant le parchemin, Olivier fait éventuellement une boutade sur ce qu'il vient de se passer, les candidats courent jusqu'à la prochaine épreuve, le candidat donne son avis sur l'aventure qu'il vient de faire (si c'était une aventure), Big Boo emmène le prisonnier si il y en a eu, 2 à 3 plans de coupe en drone ou sur des animaux, éventuellement une saynète préenregistrée dans l'antre, le candidat donne son avis sur l'aventure qu'il va faire OU certains candidats donnent leur avis sur fond vert pour la prochaine épreuve, si il y a eu un prisonnier il arrive chez Willy avec un petit gag en direct, jingle de transition de la porte (si il y en a une) puis explication de la règle en voix off et c'est ENFIN fini. Sauf si c'est une épreuve à cinématique bien-sûr !

Autrement dit, un truc qui durait au maximum 25 secondes avant dure maintenant en moyenne une minute montre en main. Tu m'étonnes qu'il n'y ait plus le temps pour caser autant d'épreuves entre les courses qu'avant.

2) Pourquoi l'ancienne musique de la Banque au Funambule ???? Et pourquoi un amas de bruitages chelou pour la Tête Chercheuse ??? Et pourquoi un amas d'extraits sonores bizarre pour la Fosse aux serpents ???? Et pourquoi des trompettes qui te hurlent le générique de l'émission sans arrêt pendant les courses de trois quart d'heure ???
Je vous ait fait des petits montages pour illustrer ce que ça donnerait avec des musiques de Paul Koulak

Afficher les vidéos:

Bref, il faut envisager de changer la musique de course et également envisager de remixer les musiques des anciennes aventures plutôt que d'y attribuer des sons à la roulette.

Autres remarques : Je préférais avoir un chronomètre à chiffres pour les aventures plutôt qu'une vidéo plus ou moins ralentie en fonction du temps mais soit.
Certaines nouvelles compositions musicales sont absolument à conserver (je pense par exemple au Looping, au Laboratoire, à Haute tension ou encore aux Cachots abandonnés)
La double cinématique du Chasseur est bien trop longue.
Je pense qu'on pourrait par ailleurs se passer des cinématiques de jeux à personnage parlant (d'autant qu'il n'en reste plus que deux).
Pourquoi avoir modifié l'habillage de la clé gagnée au Jugement en cours de saison pour un truc plus moche ?
Je suis pas fan de l'utilisation régulière de l'ancienne musique de défaite.
Les bandeaux ne me dérangent pas, sauf peut-être celui du record de gains qui pourrait être placé à la fin de la Salle du trésor et celui du "dans un instant l'équipe va récolter le trésor" lorsqu'ils parlent 10 secondes de l'asso.
Enfin, plus jamais une bande annonce de film juste avant la Salle du trésor.

@Style Fire Un énorme bravo pour tes montages ! Ils sont super bien faits ! Et c'est la que tu vois que les anciennes musiques étaient faites précisément pour les épreuves. La musique de la Tête chercheuse est cent fois plus palpitante ! On est beaucoup plus accrochés à l'épreuve ! Pareil pour les Serpents ou le Funambule ! Dommage que ces aventures intenses aient été dotées de musiques aussi vides... des musiques d'ambiance quoi. Y a pas de flou, pas de structure.

@Style Fire, superbes les trois vidéos. Au lieu de faire du n'importe quoi, les monteurs auraient dû utiliser les musiques originales dans les trois aventures que je viens de visionner (on aurait eu un résultat plus simple). Je permet aussi de souligner dans la deuxième vidéo que la course d'un point à un autre dure presque 2 minutes et c'est grave flagrant. À une certaine époque, la durée de la course était de 20 secondes comme tu le dis (et certainement moins parfois).

Bonsoir à vous. De retour après quelques mois d'absence. Je rouvre le sujet pour vous présenter mes différents habillages que j'ai fais l'an dernier vers août. À vous d'en juger (et les images peuvent être un peu floues dont j’ignore la raison)

Depuis le début des tournages on l’a vu, c’est Patricia Rimond-des-Anges qui est là réalisatrice de l’émission (en tout cas pour une bonne partie de la saison). Je ne connais pas trop le métier de réalisateur et je voulais savoir concrètement si ce changement de réalisateur allait se remarquer derrière notre écran. On était habitué à Francis Coté depuis quelques temps, et je sais que cette réalisatrice a déjà produit quelques émissions en 2021. Est ce donc une bonne nouvelle d’avoir une nouvelle réalisatrice cette année ou alors c’est mieux Francis Coté (choix de prise de vue, montage etc..) ou alors ça n’a aucun impact à l’antenne ? Mercii

Je suis, pour ma part, satisfait de ce choix. Le rendu des émissions qu'elle avait realisées en 2021 me semblait plus fluide et naturel que celles de Francis Côté, adepte du charcu-montage et des faux-plans (sur les clepsydres notamment).

Pourquoi ne pas avoir gardé la réalisation de l'émission, dans les conditions du Direct ? Parce que certaines épreuves sont raccourcies dans la durée de la diffusion...De quand date ce truc ?

Avant, de mémoire, les épreuves étaient vraiment complètes, on y voyait les interviews pendant la "Course d'un point à l'autre"...On y voyait même les équipes techniques ! Aujourd'hui, ils sont invisibles aux yeux des téléspectateurs et des fans que nous sommes !


Pour les compositions, pourquoi avoir fait appel à d'autres musiciens ? Alors qu'il existe plus de 200 musiques différentes, signées Paul Koulak !

Suggestion :
Réduire le temps d'antenne de la Voix off, pour les règles des épreuves...! Cela fait un peu doublon avec les explications d'Olivier !
Je n'ai rien contre Françoise, que je trouve excellente ! Bon choix pour la coanimation du jeu ! 

Au départ, elle expliquait les règles au prégénérique, ainsi que la question du jeu audiotel, pendant les pauses et après l'émission, via les parrainages "A2/F2 vous a présenté Fort Boyard"...Pour ceux qui s'en souviennent, c'étaient les Speakerins qui s'en chargeaient dans les premiers années de FB ! Dont un certain Olivier Minne !