5 choses qu'on veut voir dans la saison 2021

J'ouvre ce sujet afin que chacun puisse mettre 5 choses qu'il veut voir dans la saison 2021.


Je vais être réaliste pour ma part et mettre 5 attentes " réalisable " si la production s'en donne les moyens. 


1 - Un bon montage : On l'a assez répété, le montage de la saison 2020 a été catastrophique et a gâché en grande partie pour ma part le visionnage de la saison donc j'espère retrouver un montage comme on pouvait l'avoir entre 1990 et 2018 (voir 2019). J'espère aussi retrouver du naturel dans le montage, c'est à dire des vrais plans clepsydres par exemple, tant pi si on voit moins la vraie notamment à la fin du temps, c'était le cas entre 2011 et 2016 mais je préfère largement ça que ce qu'on a eu l'an dernier.

2 - Une séquence qui disparaît : Le jeu ne se renouvelle quasiment pu depuis 2015 au niveau des séquences donc que ce soit la cage, le willymix + la salle des aventures ou la boyard académy, j'espère voir au moins une de ces 3 séquences disparaître. 

3 - Un renouvellement des épreuves : Il est vrai qu'on commence à tourner en rond au niveau des épreuves à clepsydres (bleues et rouges), mais aussi aux épreuves comme la momie, gagarine qui sont quasiment pu joué et qui pourrait proposer autre chose à la place. La production a parlé récemment de 8 nouvelles épreuves, on croise les doigts! 

4 - Un équilibre au niveau des personnages : On a ces dernières saisons une omniprésence de Willy Rovelli, Delphine Wespiser et Passe Muraille au détriment d'autres personnages comme Félindra, Passe Partout, Big Boo etc. Ce serait bien de trouver un équilibre qui retire l'impression que le fort ne tourne qu'autour de ces 3 premiers personnages. 

5 - Du suspens : L'émission en manque cruellement ces derniers temps, cela s'explique par l'absence totale de défaite dans la salle du trésor depuis 2018 avec des mots codes beaucoup trop simple (La salle du trésor de l'émission de Adil Rami en 2019 était excellente d'un point de vue suspens et équilibre du mot code si vous souhaitez un exemple), l'absence de prisonniers dans les épreuves, les défis du jugement trop simple ou trop difficile (trop peu de juste milieu)

Intéressant comme sujet :

1- Uniquement des épreuves en intérieurs pour la quête des clefs


Car je trouve qu'il y a un bon paquet d'épreuves à clepsydre bleu qui sont empiété par des épreuves extérieurs je cite : Museum , Gagarine , Momie , Banque ( que j'ai trouvé moins présente en 2020    ) et j'en passe . Et par la même occasion , le temps de la quête des clefs devrait être rallongé ( à 60 minutes ( 1h ) par exemple ) .

2- Varier les épreuves/aventures par pitié



Cela concerne la quête des clefs et des indices , par exemple pour les clefs on a toujours le droit à : Araignée , Rodeo Dino , Ski , Cage ( que je voudrais voir supprimé l'année prochaine ) , Kevin , Laverie . Et pour les aventures c'est la même pour : Spa , Willy Rovelli , Croco World ...

3- Le retour du Père Fouras dans la vigie



Comme je trouve que ces dernières années le Fort manque cruellement d'épreuves à énigme ( surtout un manque de diffusion ) , pourquoi ne pas faire revenir le Père Fouras dans sa vigie et faire partir Kevin en même temps , et comme çà on entendra pas les candidats hurler comme des putois si le candidat à la clef .

4- Moins de blabla entre les épreuves


Je trouve que çà fait perdre un temps fou pendant la quête dues clefs , bon bien sûr le candidat peut dire son ressenti sur son épreuve mais il ne faut pas non plus que çà s'éternise et que les saynètes ou Passe-Muraille apporte le parchemin soit un peu moins longue .

5- Moins de montage catastrophique mais plus de suspens



Comme on le dit tous sur le Forum, à chaque fois le candidat sort de la cellule à 2 ou 3 secondes de la fin ( Garage , Ketchuperie , Casino et j'en passe )pourquoi pas moins charcuter l'émission et rendre l'émission encore plus excitante .

Je rejoins totalement les cinq points de @Paul, pour moi aussi c'est le b.a-ba si on espère réamorcer un jour une bonne dynamique à l'émission. D'ailleurs si au moins un de ces 5 points fondamentaux n'est pas réalisé cette année, je ne regarderai même pas la fin de la première émission. Si un jour ils se réalisent, alors l'émission repartira sur une très bonne voie

Si on a la chance de voir ces points réalisés dans les prochaines années, la prochaine étape pour faire évoluer le jeu selon moi sera de reboyardiser les épreuves, avec des thèmes évoquant moins la ville (Banque, Spa, Casino, Laverie, Restaurant, Garage, Boulangerie, Boucherie, Chez Mme Michu...) et plus le fort en lui-même avec des thèmes et décors adaptés qui ne font pas taches et s'harmonisent bien avec le lieu.

Mais on est encore loin de ça, et si c'est 5 points sont réalisés, c'est un pas énorme. Pas grand chose à rajouter à ceux définis par Paul, mais j'insiste particulièrement sur le dernier: moins de possibilité de faire une happy end, plus de risques, plus de frissons et surtout, de la possibilité de perdre!! Comme dans n'importe quel jeu digne de ce nom!!

Par contre, je ne souhaite pas un retour des énigmes en vigie, quand on dit qu'on souhaite une évolution, il faut aller au bout de cette logique, sinon on donne raisons aux détracteurs, de la même manière je suis contre tout retour de personnage.

Paul a écrit:J'ouvre ce sujet afin que chacun puisse mettre 5 choses qu'il veut voir dans la saison 2021.


Je vais être réaliste pour ma part et mettre 5 attentes " réalisable " si la production s'en donne les moyens. 


1 - Un bon montage : On l'a assez répété, le montage de la saison 2020 a été catastrophique et a gâché en grande partie pour ma part le visionnage de la saison donc j'espère retrouver un montage comme on pouvait l'avoir entre 1990 et 2018 (voir 2019). J'espère aussi retrouver du naturel dans le montage, c'est à dire des vrais plans clepsydres par exemple, tant pi si on voit moins la vraie notamment à la fin du temps, c'était le cas entre 2011 et 2016 mais je préfère largement ça que ce qu'on a eu l'an dernier.

2 - Une séquence qui disparaît : Le jeu ne se renouvelle quasiment pu depuis 2015 au niveau des séquences donc que ce soit la cage, le willymix + la salle des aventures ou la boyard académy, j'espère voir au moins une de ces 3 séquences disparaître. 

3 - Un renouvellement des épreuves : Il est vrai qu'on commence à tourner en rond au niveau des épreuves à clepsydres (bleues et rouges), mais aussi aux épreuves comme la momie, gagarine qui sont quasiment pu joué et qui pourrait proposer autre chose à la place. La production a parlé récemment de 8 nouvelles épreuves, on croise les doigts! 

4 - Un équilibre au niveau des personnages : On a ces dernières saisons une omniprésence de Willy Rovelli, Delphine Wespiser et Passe Muraille au détriment d'autres personnages comme Félindra, Passe Partout, Big Boo etc. Ce serait bien de trouver un équilibre qui retire l'impression que le fort ne tourne qu'autour de ces 3 premiers personnages. 

5 - Du suspens : L'émission en manque cruellement ces derniers temps, cela s'explique par l'absence totale de défaite dans la salle du trésor depuis 2018 avec des mots codes beaucoup trop simple (La salle du trésor de l'émission de Adil Rami en 2019 était excellente d'un point de vue suspens et équilibre du mot code si vous souhaitez un exemple), l'absence de prisonniers dans les épreuves, les défis du jugement trop simple ou trop difficile (trop peu de juste milieu)

Je suis d'accord avec toi mais je ne comprends pas ton 4ème point, concernant Willy, on le voit moins qu'en 2018 ou 2019 et je ne comprends pas pourquoi tu met Big Boo dans dans les personnages qu'on ne voit pas assez parce que, pour le coup, la Cage l'expose beaucoup je trouve. Mis à part ça, je suis totalement d'accord avec toi.

Essayons d'être réaliste, car il y a des trucs qui n'allaient pas dans la monture 2020, comme :

1) Le montage :

Le montage a été clairement le point le plus négatif de l'année dernière, il manquait tellement de naturel que dès fois on nous prenait comme des pigeons. Alors ok, l'excuse de proscénium d'attente est un peu fausse, certes ça a posé des contraintes, mais on avait certains plans totalement inutiles, comme un gros plan sur tout et n'importe quoi et surtout sur les candidats qui ne disaient rien à part, -Allez !. Ne parlons même pas des plans à clepsydres, donnant une forte impression de trucage. Tout cela rend l'ensemble vomitif, digne d'une vidéo Youtube montée (déjà que sur Youtube je trouve vomitif au possible, alors sur la télévision, imaginez …)

2) L'arrêt des cinématiques longues : 

À la base je ne suis pas contre pour avoir des cinématiques pour expliquer brièvement les règles, mais depuis quelques années elles sont soit trop longues (Cage), ratées (Mégagaf et Magik), ou longues ennuyeuses et ratées (Cyril Gossbo, Kévin) ou amenées maladroitement (jugement). Le mieux serait d'arrêter de mettre des cinématiques pour les épreuves à personnages (donc Slaime, Restaurant, Mégagaf et Magik) et les remplacer au mieux par les jingles de transition avec règles + voix off, comme pour tout les autres jeux. Surtout qu'elles privent d'avoir une ou deux épreuves en plus durant l'émission.

3) Diminuer les épreuves à personnages et mettre beaucoup plus d'épreuves à clepsydres bleues :



Un point qui devient de plus en plus urgent, il faut arrêter de faire des épreuves avec des personnages parlants sans clepsydre, elles n'apportent rien et je trouve même que c'est contraire au principe de l'émission, c'est à dire de ne pas pouvoir rester prisonnier à la fin du temps, la notion du temps est totalement biaisée. Limite, si vous tenez à faire des épreuves à personnages, il faut au moins que le jeu ait une clepsydre (comme Magik et le Voyage dans le temps), qui sont celles que j'apprécie le mieux, car elles ne prennent pas dix plombes et ont un temps d'exécution et un risque de finir prisonnier. D'ailleurs je ne comprends pas trop pourquoi on a fait revenir Mégagaf, on verra si cela sera utile, mais si on a le même concept qu'en 2018-2019, non ce n'est pas la peine (même si son jeu à une durée en théorie, un chronomètre). De plus, j'espère qu'on verra moins Willy cette année, il a tellement vampirisé l'émission surtout avec le willymix le jeu le plus hors sujet de l'émission et contraire aux valeurs de l'émission, qui je l'espère a vécu ses derniers jours sur le fort. Je ne le supporterais pas un an de plus, quelque soit la version, sauf si on sort de l'humiliation. Mais le mieux serait de finir avec ce massacre qui est en plus dangereux. L'arrêt des séquences à personnages, permettrait d'avoir un meilleur roulement des épreuves qu'on veut voir, celles à clepsydre, qui n'est déjà pas fameux. Après j'espère que les 8 nouveautés annoncées sont bien à clepsydres, et si ça s'avère être le cas, ce serait une très bonne nouvelle. Et un renouvellement dans les séquences serait bien, car actuellement on trottine depuis 2015, donc ça ne va pas.


4) Un tri dans le jeux avec le Père Fouras et surtout avoir au moins une énigme par émission (voir deux si possible) :



Pour moi, l'un des chantier qui s'impose, c'est un tri dans les jeux du Père Fouras, pour moi la priorité reste le spa qui doit partir pour cause de logique (si on suit la logique de la production niveaux animaux) et surtout le jeu ridicule proposé, une charade quoi, même si je trouve que ça reste mieux que les questions zoologiques, ça n'arrive pas à la cheville d'une énigme. D'ailleurs, il faudrait au moins voir, une énigme du Père Fouras par émission, une chose faisant partie de l'ADN de l'émission et c'est un truc attendu par les téléspectateurs, c'est pour ça que je reste partagé sur le fait de supprimer Gagarine et Momie, car d'un côté si on n'a pas d'énigmes dans l'antre, on perd deux jeux à énigmes (donc moins de chance de voir une énigme par émission), mais de l'autre la porte de Gagarine est volumineuse et empêche d'avoir une véritable épreuve à clepsydre bleue avec un thème distinct en cellule 110, qui contient la Momie, mais qui a clairement vieillit depuis le fait qu'elle ne soit plus à prisonnier, ce qui lui rendait une petite particularité plus qu'appréciable. Dans mon optique, le mieux serait de mettre l'énigme dans l'antre dans la quête des clés et pour la quête des indices, les trois cabines (éjectable, abandonnée et aquatique) qui ne prennent pas beaucoup de place. Et chose, importante, il faut obligatoirement avoir 4 définitions dans les énigmes comme par le passé.

5) Arrêter avec le proscénium d'attente version 2020 et voir les candidats courir ensemble entre chaque cellule :


Même si en 2020 on n'avait pas trop le choix, vu que les tests n'existaient pas encore, là maintenant les tests existent, et je pense qu'il faut tester les candidats pour avoir un retour aux fondamentaux de Fort Boyard, courir entre chaque cellule. Certes lors des certains plans, on voyait le candidat qui allait faire l'épreuve à venir courir seul avec Passe-Partout, mais cela rendait le rythme caduc avec notamment une prolifération d'interview à quasiment chaque entre-épreuve rendant le premier point encore moins naturel, le mieux serait donc de tester les 5 candidats + Olivier et laisser à la limite Passe-Partout avec un masque et mettre les clepsydres à côtés des cellules comme jadis ou alors deuxième option, qui serait un bon compromis, ce serait de laisser le proscénium d'attente, mais en revanche Olivier est présent en permanence avec Passe-Partout devant la cellule avec un autre candidat qui indique le temps et lui donne des conseils, donc en résumé il y a le candidat qui fait l'épreuve, le candidat qui surveille le temps et les deux autres qui restent au proscénium et qu'on n'en s'occupent pas durant l'épreuve. Ces deux options éviterait déjà d'avoir les plans inutiles sur les candidats, mentionné au point 1 et des vrais plans sur la clepsydre.

Voilà, mes 5 attentes pour 2021, j'espère que la plus part se réaliseront, car sinon je ne vois pas l'intérêt de garder la saison entière, si elle ne change pas d'un chouïa, la production a dit qu'elle essayait de faire une saison ambitieuse j'attends de ne voir que ça et c'est obligatoire il faut passer par la prise de risque, comme la suppression des séquences appréciées, comme le restaurant et la cage, même si la seconde a eu des bons points, mais il vaut mieux qu'elle parte sur une bonne note que sur une mauvaise.

Voici mes attentes :
 

1- Il faut qu'il y ait moins de cinématiques, notamment chez Willy et le jugement car nous connaissons les personnages par coeur. En 2018, lorsqu'il n'y avait pas de cinématique avant chez Willy, c'était vraiment agréable et naturel. Même chose lorsqu'on a enchaîné sans cinématique la quête des clés et le jugement en 2020 dans l'équipe de Vianney, ça paraît + naturel. Je suis pour les cinématiques seulement quand on nous explique la règle de l'épreuve/séquence (comme entre 2003-2009 avant chaque grande partie).


2- Changer radicalement le visuel du générique et remettre l'ancienne musique de 2003 à 2015. Pour le générique, il faudrait des points de vue du fort avec le drône qu'on a beaucoup vu en 2020, des point de vues du fort (la nuit aussi), avec les personnages, les animaux etc.... BREF : pas mettre de points de vue avec les candidats car ça spoile l'émission et ça n'est pas utile. Ne pas rajouter de cris par dessus le générique car ça gâche la musique.

3- Remettre des anciennes musiques pour certaines épreuves car elles avaient du charme, par exemple : remettre l'ancienne musique de la fosse, l'ancienne musique des jeux aquatiques lors des jeux en citernes (prison sous marine et cage immergée), et lorsque les candidats sont en prison, faudrait remettre l'ancienne musique des prisons car à ce jour il n'y en existe pas.

J'espère que j'ai été clair et que vous voyez ce que je veux dire, si vous ne comprenez pas ce que j'ai écrit dites le moi. Ce que j'ai écrit c'est juste quelques détails à modifier, mais ce sont des détails qui font la différence.

Sinon pour le reste je suis entièrement  d'accord avec Paul.

Xavier a écrit:Essayons d'être réaliste, car il y a des trucs qui n'allaient pas dans la monture 2020, comme :

1) Le montage :

Le montage a été clairement le point le plus négatif de l'année dernière, il manquait tellement de naturel que dès fois on nous prenait comme des pigeons. Alors ok, l'excuse de proscénium d'attente est un peu fausse, certes ça a posé des contraintes, mais on avait certains plans totalement inutiles, comme un gros plan sur tout et n'importe quoi et surtout sur les candidats qui ne disaient rien à part, -Allez !. Ne parlons même pas des plans à clepsydres, donnant une forte impression de trucage. Tout cela rend l'ensemble vomitif, digne d'une vidéo Youtube montée (déjà que sur Youtube je trouve vomitif au possible, alors sur la télévision, imaginez …)

2) L'arrêt des cinématiques longues : 

À la base je ne suis pas contre pour avoir des cinématiques pour expliquer brièvement les règles, mais depuis quelques années elles sont soit trop longues (Cage), ratées (Mégagaf et Magik), ou longues ennuyeuses et ratées (Cyril Gossbo, Kévin) ou amenées maladroitement (jugement). Le mieux serait d'arrêter de mettre des cinématiques pour les épreuves à personnages (donc Slaime, Restaurant, Mégagaf et Magik) et les remplacer au mieux par les jingles de transition avec règles + voix off, comme pour tout les autres jeux. Surtout qu'elles privent d'avoir une ou deux épreuves en plus durant l'émission.

3) Diminuer les épreuves à personnages et mettre beaucoup plus d'épreuves à clepsydres bleues :



Un point qui devient de plus en plus urgent, il faut arrêter de faire des épreuves avec des personnages parlants sans clepsydre, elles n'apportent rien et je trouve même que c'est contraire au principe de l'émission, c'est à dire de ne pas pouvoir rester prisonnier à la fin du temps, la notion du temps est totalement biaisée. Limite, si vous tenez à faire des épreuves à personnages, il faut au moins que le jeu ait une clepsydre (comme Magik et le Voyage dans le temps), qui sont celles que j'apprécie le mieux, car elles ne prennent pas dix plombes et ont un temps d'exécution et un risque de finir prisonnier. D'ailleurs je ne comprends pas trop pourquoi on a fait revenir Mégagaf, on verra si cela sera utile, mais si on a le même concept qu'en 2018-2019, non ce n'est pas la peine (même si son jeu à une durée en théorie, un chronomètre). De plus, j'espère qu'on verra moins Willy cette année, il a tellement vampirisé l'émission surtout avec le willymix le jeu le plus hors sujet de l'émission et contraire aux valeurs de l'émission, qui je l'espère a vécu ses derniers jours sur le fort. Je ne le supporterais pas un an de plus, quelque soit la version, sauf si on sort de l'humiliation. Mais le mieux serait de finir avec ce massacre qui est en plus dangereux. L'arrêt des séquences à personnages, permettrait d'avoir un meilleur roulement des épreuves qu'on veut voir, celles à clepsydre, qui n'est déjà pas fameux. Après j'espère que les 8 nouveautés annoncées sont bien à clepsydres, et si ça s'avère être le cas, ce serait une très bonne nouvelle. Et un renouvellement dans les séquences serait bien, car actuellement on trottine depuis 2015, donc ça ne va pas.


4) Un tri dans le jeux avec le Père Fouras et surtout avoir au moins une énigme par émission (voir deux si possible) :



Pour moi, l'un des chantier qui s'impose, c'est un tri dans les jeux du Père Fouras, pour moi la priorité reste le spa qui doit partir pour cause de logique (si on suit la logique de la production niveaux animaux) et surtout le jeu ridicule proposé, une charade quoi, même si je trouve que ça reste mieux que les questions zoologiques, ça n'arrive pas à la cheville d'une énigme. D'ailleurs, il faudrait au moins voir, une énigme du Père Fouras par émission, une chose faisant partie de l'ADN de l'émission et c'est un truc attendu par les téléspectateurs, c'est pour ça que je reste partagé sur le fait de supprimer Gagarine et Momie, car d'un côté si on n'a pas d'énigmes dans l'antre, on perd deux jeux à énigmes (donc moins de chance de voir une énigme par émission), mais de l'autre la porte de Gagarine est volumineuse et empêche d'avoir une véritable épreuve à clepsydre bleue avec un thème distinct en cellule 110, qui contient la Momie, mais qui a clairement vieillit depuis le fait qu'elle ne soit plus à prisonnier, ce qui lui rendait une petite particularité plus qu'appréciable. Dans mon optique, le mieux serait de mettre l'énigme dans l'antre dans la quête des clés et pour la quête des indices, les trois cabines (éjectable, abandonnée et aquatique) qui ne prennent pas beaucoup de place. Et chose, importante, il faut obligatoirement avoir 4 définitions dans les énigmes comme par le passé.

5) Arrêter avec le proscénium d'attente version 2020 et voir les candidats courir ensemble entre chaque cellule :


Même si en 2020 on n'avait pas trop le choix, vu que les tests n'existaient pas encore, là maintenant les tests existent, et je pense qu'il faut tester les candidats pour avoir un retour aux fondamentaux de Fort Boyard, courir entre chaque cellule. Certes lors des certains plans, on voyait le candidat qui allait faire l'épreuve à venir courir seul avec Passe-Partout, mais cela rendait le rythme caduc avec notamment une prolifération d'interview à quasiment chaque entre-épreuve rendant le premier point encore moins naturel, le mieux serait donc de tester les 5 candidats + Olivier et laisser à la limite Passe-Partout avec un masque et mettre les clepsydres à côtés des cellules comme jadis ou alors deuxième option, qui serait un bon compromis, ce serait de laisser le proscénium d'attente, mais en revanche Olivier est présent en permanence avec Passe-Partout devant la cellule avec un autre candidat qui indique le temps et lui donne des conseils, donc en résumé il y a le candidat qui fait l'épreuve, le candidat qui surveille le temps et les deux autres qui restent au proscénium et qu'on n'en s'occupent pas durant l'épreuve. Ces deux options éviterait déjà d'avoir les plans inutiles sur les candidats, mentionné au point 1 et des vrais plans sur la clepsydre.

Voilà, mes 5 attentes pour 2021, j'espère que la plus part se réaliseront, car sinon je ne vois pas l'intérêt de garder la saison entière, si elle ne change pas d'un chouïa, la production a dit qu'elle essayait de faire une saison ambitieuse j'attends de ne voir que ça et c'est obligatoire il faut passer par la prise de risque, comme la suppression des séquences appréciées, comme le restaurant et la cage, même si la seconde a eu des bons points, mais il vaut mieux qu'elle parte sur une bonne note que sur une mauvaise.

Tu as dit tout ce que je pensais !

Cinq choses / améliorations que je souhaite voir durant la saison 2021 :

1) Une plus grande diversité d'épreuves à clepsydre bleue en espérant véritablement un tri dans le stock actuel qui est limité. Du coup en allant avec ce point, j'espère apprendre la suppression de certaines cellules et la réutilisation de certaines autres afin d'avoir 5/6 nouvelles épreuves. J'aimerais donc que la moitié des épreuves suivantes (réalisable..) disparaissent pour laisser place à de nouvelles épreuves : Gagarine (109), Momie (110), Rodéo Dino (111), Ski (113), Spa (119), Laverie Auto (207), Train Fantôme (212) et Araignée (220).

2) Un meilleur / bon montage avec notamment : 

• Une drastique diminution des interviews (au moins 50%).
  
• Des cinématiques plus courtes (1mn grand max) et moins nombreuses.
  
• Un montage moins épileptique avec moins de plans à la minute au profit de plans plus longs dans les épreuves, la raréfaction de la slow-motion au Jugement et des ralentis pendant les épreuves.
  
• Une émission avec une durée raccourcie d'au moins 5-10 minutes.
  

3) La forte diminution (75% ?) des gags enfantins (douche, bombe à prout, et tout le reste) et des costumes de Passe-Muraille. De manière générale, qu'il soit moins exposé que ces saisons précédentes au profit d'autres personnages du Fort comme Passe-Partout ou Big Boo.

4) Le retour d'un suspense réel et pas artificiel (ex : sortie de cellule à 1s) qui passe par :

• Un risque de prisonnier plus élevé.
  
• Des mots-codes plus difficiles / ambigus.
  

5) La suppression d'une partie du jeu, et quitte à choisir ce sera la Salle des Aventures et le Willymix comme ça adieu le Joker et retour à une transition bien plus fluide entre les clés et les aventures.

Bonus : Un Olivier Minne bien plus impliqué, capable de donner des conseils utiles et de savoir être sévère / strict quand il le faut.
Bonus 2 : Le retour des aventures en citerne de manière plus régulière.

Je pense que 3/4 des points que j'ai énumérés sont réalisables à court terme.

Tout à fait d'accord avec toi @Paul

baba.8 a écrit:Par contre, je ne souhaite pas un retour des énigmes en vigie, quand on dit qu'on souhaite une évolution, il faut aller au bout de cette logique, sinon on donne raisons aux détracteurs, de la même manière je suis contre tout retour de personnage.

Énigme en face à face dans l'Antre !!! Ils l'avaient fait dans la version québécoise au début de la décennie, et ça rendait vachement bien, le décor était beau et l'ambiance très boyardesque ! Il faut qu'on le fasse à la place de toutes les épreuves à énigme, au moins ça libérera de la place en cellules.

Je rajoute mon top personnel :

1 : Supprimer les épreuves kikoolol

C'est à dire Spa, rodéo-dino, araignée, slaïme, ski, train fantôme, willymix. Bref, toutes les épreuves humiliantes et style attraction de fête foraine où le candidat est complétement passif.

2 : Meilleur montage
Pitié, laissez-nous profiter des épreuves. Là le candidat est à peine rentré qu'on a déjà droit à un montage épileptique avec 36 000 cut sur les candidats et la fausse clepsydre.

3 : Énigme classique en face en face avec le Père Fouras

Soit dans la vigie, soit dans l'Antre. Mais j'opterais plutôt pour l'Antre afin d'amener un peu de fraicheur à l'émission.

4 : Un générique qui ne spoil pas

5 : En finir avec les cinématiques


Bonus facultatif : Une partie des aventures et toute la salle du trésor de nuit

Tous les points évoqués par tout le monde sont réalisables, ce n'est qu'une question de volonté…

J'aimerais qu'un jour on fasse un sondage simple  sur la direction artistique que l'on souhaite pour l'émission. (à choix multiples):
- Ambiance Harry Potter
- Ambiance Game Of Thrones
- Ambiance Disney
- Ambiance Intervilles
- Ambiance Potache
- Ambiance Antique
- Ambiance futuriste
- Ambiance Pirate & Marins

Au cas où on l'aurait oublié on est dans un fort de plusieurs siècles construit au milieu de la mer pour pouvoir tirer sur les bateaux anglais qui passaient dans la passe. 

J'oubliais un autre point capital, évoqué par MetalWar, mais il semble tant aller de soi pour nous autres: le retour de FB vers un format FAMILIAL et non JEUNESSE. Tout le monde sait la différence entre ceux-ci, tout est dit là dedans. Je veux juste insister sur le fait que les gamineries et clowneries de tels et tels personnages donnent à une certaine partie du public (oui j'en fait partie) l'impression qu'il ne fait plus du tout partie du public visé, lequel serait toujours en maternelle...


Et pour faire suite au message de Stroboyard, pourquoi pas aussi une ambiance Fort Boyard, tout simplement? L'émission existe depuis plus de 30 ans, c'est assez pour pouvoir se définir une identité propre, que nous désignons sur le forum sous le terme certes fourre-tout de "boyardesque". Un certain mélange de fort rustique avec marins/pirates, avec quelques soupçons d'industriel, de steampunk, de magie type conte et d'ambiance "médiévale", mais à chaque fois avec parcimonie en restant dans le cadre du lieu.

Merci à @Paul pour l'ouverture de ce sujet. Je rejoins tous ceux qui se sont exprimés jusqu'à présent. Alors, au risque de plagier, je vais quand même donner mon avis, histoire d'enfoncer un peu plus le clou (dans le billot).

1. Revoir le montage de l'émission.

Depuis plusieurs saisons, le montage accumule les changements de plans intempestifs, les faux-plans (e.g. sur les clepsydres notamment, ou, depuis l'an dernier, rajout d'animaux sur les vues du Fort), les ajouts sonores en post-production, etc. On assiste également à une multiplication considérable des cinématiques, qui durent parfois plus de temps que les épreuves qu'elles sont censées introduire. En 2020, Francis COTE se félicitait de l'utilisation d'un drone pour réaliser des prises de vues totalement nouvelles du Fort : je pense que cette outil n'a pas été utilisé de la meilleure façon qui soit, et j'ai pour ma part trouvé le résultat bien décevant.

Voici donc les points qu'il me semble important de modifier :
- Arrêt de ces changements de plan toutes les secondes ou demi-secondes.
- Arrêt de l'utilisation de faux plans, notamment sur les clepsydres.
- Retrait du chrono bidon des 20 dernières secondes, où les candidats sortent d'une épreuve ratée dans les 90% du temps sur les trois dernières secondes.
- Réduire au strict nécessaire les cinématiques, ce qui redonnera peut-être une plus grande importance à l'animateur, qui semble pour l'instant relégué au plan d'un simple exécutant (alors qu'il a démontré être capable de bien animer cette émission).
- Réintroduire quelques musiques emblématiques du Fort, comme celles de la tête chercheuse, de la maison engloutie pour les épreuves en citerne, du conseil.

2. Retour à une quête des clés plus traditionnelle.


Depuis 2011, la quête des clés propose des épreuves qui avaient jusqu'alors le statut d'aventures. En outre, depuis 2015, nous avons le droit à une autre séquence, celle de la cage, qui n'a pour moi rien de boyardesque et casse complètement le rythme de cette quête des clés. Il serait bien de revenir aux fondamentaux, et de se focaliser sur des épreuves jouées avec une clepsydre ou des énigmes du Père-Fouras, voire du type Boyard academy façon Vincent C ou, à la rigueur, celles que proposaient les Bogdanov (mais je n'étais clairement pas fan des deux frères...). Aussi, il serait chouette que le chronomètre de cette partie ne cesse pas, comme par un heureux hasard, pile-poil à la fin d'une épreuve. A ce compte là, autant prévoir un nombre fixe d'épreuve, le temps n'étant plus un facteur très limitant.

En résumé :
- Mettre le paquet sur les épreuves à clepsydre, et assurer une meilleure rotation entre celles-ci (cumuler, par exemple depuis 2017, les nombre d'apparitions du musuem et du rodeo-dino).
- Redonner à la clepsydre son rôle initiale : celui d'un risque de finir prisonnier, et non d'un générateur de faux suspense avec ce chrono bidon des vingts dernières secondes.
- Proposer a minima une ou deux épreuves à prisonnier par émission (il va donc peut-être falloir créer de nouvelles épreuves pour ce faire).
- Sortir de ce schéma quasi-systématique ou le chrono de la quête des clés se termine précisément à la fin d'une épreuve, voire d'une phrase d'Olivier ou d'un candidat.

3. Une transition quête des clés - aventures plus rapide, ou idéalement repensée.


La schéma jugement puis salle des aventures (depuis 2016) puis willymix (depuis 2018) n'a que trop duré. Cela fait dix ans que le sort des candidats prisonniers ou que l'obtention des clés manquantes se fait à coup de jeu à la baballe : on pourrait peut-être passer à autre chose. La séquence salle des aventures avait au moins le mérite initial d'apporter un peu d'authenticité dans le jeu, voire de créer un petit sentiment de panique chez les candidats. Sauf que depuis sa mise en place, nous voyons toujours les mêmes séquences et le même type de réactions. Quant au willymix, on a rarement vu plus stupide et hors-sujet dans l'émission.

4. Plus de cohérence dans la partie aventure.


Cela passe notamment par un meilleur équilibre dans les épreuves à clepsydres proposées dans cette phase de l'émission : certaines n'en ont aucune, d'autres peuvent monter à trois ! A mon avis deux est l'idéal. Un retour à six aventures est également souhaitable si l'émission dure aussi longtemps que ces dernières saisons.

5. Moins de gags et autres futilités.


Stop aux gags récurrents du style bombe à prout, douche à l'entrée de la caserne, airbag à l'entrée du garage ou projections de diverses substances durant les épreuves (e.g. ketchuperie, garage). Réduire DRASTIQUEMENT les déguisements de Passe-Muraille, qui plus est les mêmes d'une émission à l'autre : les plaisanteries les plus courtes sont généralement les meilleures...
Ce serait une bonne occasion de renforcer les interactions entre les différents personnages du Fort.

Un sujet intéressant, merci Paul. Il y a tellement de choses à changer dans le format actuel de l'émission que choisir seulement cinq points peut parraitre compliqué. Du coup, je vais me concentrer ici sur ce qui me parrait le plus important (voir urgent) de manière générale (après tout, c'est un top^^)


 1) Des épreuves et aventures de qualité, c'est à dire avec un concept intéressant et au point: Trop d'épreuves et aventures de ces 5 (voir 7) dernières années ne sont pas au point, et rendent un aspect plus que brouillon, au point de disparaître après une seule saison tant leur concept est bancal, voir inexistant (Moulin à eau), ou ont besoin d'une seconde version pour être au point (Boyardodrôme), quand d'autres, même après une 3ème version, ne le sont toujours pas (Araignée). Ca ne peut plus durer ! 

Je rappel qu'il y a tout de même des gens dont c'est le métier, qui sont bien payés pour réfléchir à des concepts qui tiennent la route, et penser à tous les détails. Ils ont tout de même pratiquement 9 mois par an pour y réfléchir. Avec de tels délais, nous sommes en droit de réclamer des épreuves de qualité, qui tiennent la route, et sont intéressantes dans leur concept, et avec une belle mise en forme. Pour ce faire, il faudrait commencer par imaginer un concept, puis faire une déco en relation avec ce concept, et non créer un décor pour ensuite créer "comme on peut" une épreuve qui s'insère bien dans ce décor. On se passera également très bien des aventures expresse type "vélo" ou "bélier" etc.....


2) Un montage plus naturel et moins chargé: Fort Boyard est initialement diffusé à la télévision, pas sur Youtube. Si les youtubeur réalisent des montages dynamiques pour éviter que le publique s'ennuie, c'est d'une part parce que l'on n'est pas forcément dans le même état d'esprit devant youtube que devant la télévision, et d'autres part parce que certains de leur contenu sont ennuyeux, et nécessite ce genre de montage pour capter l'attention et donner une sensation artificielle de dynamisme. Fort Boyard n'a pas besoin de ça, d'une part parce que je doute que les gens qui regardent Fort Boyard devant la télévision le samedi soir sont en mode "consommation rapide de l'info" comme c'est le cas sur youtube (si on se pose devant la télévision, c'est pour prendre son temps, et profiter de ce que l'on regarde), et d'autre part parce que le concept même de l'émission (pour rappel à la prod post 2009: Une bande d'aventuriers qui défie le Fort et ses mécanismes de défense pour s'emparer de son trésor) est loin d'être un concept ennuyeux ayant besoin d'être dynamisé artificiellement. Le concept est déjà dynamique en lui-même.

Pas besoin donc, de changer de plan toutes les deux secondes (vous pensez dynamiser l'émission ? Vous la rendez juste illisible), d'ajouter des ralentis / slow motion à outrance pendant les épreuves (au contraire, là vous cassez le rythme pour essayer d'ajouter un faux suspens, alors que le suspens est présent et bien plus efficace naturellement). Donc il y a de gros efforts à faire pour que le montage soit moins surchargé, et plus naturel (j'entend par là, moins truqué [même gros plan de la même clepsydre à chaque épreuve, chronos des 10 dernière secondes ne correspondant pas à la réalité, chrono raccourci pour obliger l'apparition du jugement  [coucou la cerce] etc.....])


3) Un humour plus subtil: Et oui, Madame Laroche-Joubert ainsi que Messieurs Ramain et Féraut ont beau prétendre le contraire, il y a toujours eu de l'humour sur le Fort et, il n'y avait pas besoin de tomber dans le gaguesque de répétition et dans l'humour "pipi caca tarte à la crème" pour faire rire. C'était un humour plus fin, plus subtil, qui passait tantôt par les personnages (je me souviendrai toujours des tentatives du Père Fouras pour que Patrice prenne sa succession), par l'introduction de l'animateur (Comme Olivier Minne dans la période 2006/2009, ou Jean-Pierre Castaldi en 2000 avec le fameux courant d'air du Père Fouras), et même parfois dans l'interaction entre l'animateur et la co-animatrice.

Il faut impérativement sortir de cet humour lourd et gaguesque tout juste bon pour les enfants de 5 ans. Je rappel que Fort Boyard est un programme familial, et non un programme pour enfants, comme semble le penser la prod actuelle (ayant même réussi à faire croire cela à une partie du publique récent). Fort Boyard, c'est pas Mission Pirattak* (même s'il y a Olivier Minne Yann Le Gac, et Antoine^^), ça passe à 21h00, et non le samedi à 10h00......il y a bien une raison à ça hein..... Donc, exit les déguisements de Passe-Muraille, exit la bombe à proutes, exit l'airbag du garage, exit l'effet disque rayé et la douche de la caserne, exit les pistolets à eau de Passe Muraille, et exit les douches et gags répétitifs de Willy, sans oublier les concepts d'épreuves basés uniquement sur le désir "de faire rire les moins de 5 ans" => Ce qui nous ramène au concept des épreuves (et oui, tout est lié).

*Et encore, Mission Pirattak est bien plus réussi de la version actuelle de Fort Boyard dans l'esprit aventure, et sans humour débile.

4) Une ambiance plus Boyardesque (aventure, mystère, suspens, et parfois soupçon de poésie): La prod actuelle n'ayant même pas pris la peine de voir ce qu'était Fort Boyard avant elle (ce qui soulève déjà de sérieuses questions quant au professionnalisme et à l'intérêt que portent ces gens au public fidèle de l'émission), comment pourrait-elle comprendre ce qu'est l'esprit du Fort, l'esprit Boyardesque ? 

Cette méconnaissance montre bien que cette prod est incapable de répondre à nos attentes, et ne peut que dénaturer le programme. Alors, sachez, Mesdammes et Messieurs de la prod, qu'avant votre arrivée, Fort Boyard avait son propre univers, reconnaissable, avec ses ambiances sonores et musicales (très importantes dans le monde cinématographique et télévisuel), son vocabulaire propre, ses accessoires (clepsydre, gong, clés, indice, Boyards, .....), et je dois vous dire que je tolère très mal l'intrusion d'autres univers à celui du Fort (Costume de Super Mario avec la musique qui va avec, chanson "We are the champions" quand une équipe réussi à avoir les 7 clés dans les temps et sans prisonniers (ce qui passe encore moins quand c'est truqué, juste pour pouvoir faire écho à la coupe du monde de football, c'était vraiment pathétique), et ce genre de chose. C'est comme si Dark Vador se pointait dans un film des X-Men ou si Ludovic Cruchot débarquait dans "La Ligne Verte", on beau aimer les deux univers, ils n'ont rien à faire ensemble. Seul les séries et animés parodiques peuvent se permettre ce genre de chose (Les Simpsons par exemple), mais, à ce que je sache, Fort Boyard, même si elle y ressemble de plus en plus, n'est pas censé être une parodie.......Son univers qui lui est propre lui suffit amplement. Pour ce qui est du mystère, inutile de dire que des personnages people est parlant cassent absolument tout à ce niveau là...

5) Une émission plus fluide: Sans avoir l'impression d'être coupé dans son élan sans arrêt. Cela passe par:

- Suppression des séquences inutiles et cassant trop le rythme (Willymix, Salle des aventures, et Cage).
- Suppression des cinématiques au moins pour les épreuves à personnages.

1/ Une soirée plus courte 

Dans l'idéal, une émission d'une durée de 1h50 serait suffisant, et pour cela, il faudrait raccourcir un peu les cinématiques car elles sont trop longues et on perd facilement quelques minutes sur l'intégralité de l'émission. Il faudrait également supprimer les secondes parties de soirée car honnêtement après 2h de Fort Boyard, on perd en attention, et ce type de programme proposant des images de coulisses et de best of, c'est pour les anniversaires... du coup, pour fêter les 35 ans, faudra trouver quelque chose d'autre... 

2/ Supprimer la cage 

Ça fait déjà un paquet de saisons que cette partie du jeu est présente et je pense qu'il est temps de la supprimer. 
C'était sympa au début, ça innovait un peu mais plus on avance dans le temps et plus j'ai l'impression que l'émission perd en qualité, tant dans le fait qu'on perd en rythme dans la quête des clés, mais aussi qu'on pourrait utiliser ces precieuses minutes pour faire autre chose indépendamment que de ramasser des clés bonus. 

3/ Un jeu devenu trop "enfantin" 

Jusqu'en 2009, on a eu un jeu d'aventure assez sérieux avec du rythme, une ambiance boyardesque intéressante, des épreuves qui étaient toutes aussi intéressantes, une durée très correcte. En 2011, la prod a voulu rendre l'émission plus "moderne" en ajoutant des thèmes aux épreuves. C'était une très bonne idée en soi. Mais depuis plusieurs années, avec l'ajout de multiples gags de passe muraille, des cinématiques ultra longues, des épreuves "enfantines" comme le "rodéo dino", "le restaurant de willy", "le ski" pour faire rire les enfants principalement, tour cela à transformer le "jeu aventure" sérieux en un divertissement familial et c'est dommage car on a perdu un peu à mon sens "l'identité" de l'émission. J'espère la retrouver un jour.

4/ Retrouver de "L'émerveillement" 

De 1990 à 2015 -> le programme s'est renouvelé avec des suppressions/ajout de nouvelles parties, de nouveaux personnages, des nouvelles règles, des prises de risques.

De 2016 à 2020 -> le programme cherche à rester plus où moins identique avec seulement quelques nouvelles épreuves, la conservation de la cage, du restaurant de willy, un manque de variété dans l'animation d'Olivier, la conservation des gags de passe muraille... des cinématiques toujours similaires avec des nouvelles rimes... 

Conclusion : On a envie de renouveau désormais. 

5/ Du naturel 

Alors qu'avant, on avait une petite adrénaline pour les équipes lorsqu'on suivait leur parcours, désormais depuis quelques saisons, on a perdu cette adrénaline et on sait d'avance que l'équipe va gagner... 
Le soucis : le nombre d'epreuves à prisonnier à baissé au fil du temps, ensuite est venue la salle du jugement qui ne sert tristement qu'à récupérer les prisonniers et des clés, les tentatives des jeux de cette partie étant à 95% gagnants... et les mots codes devenus beaucoup trop simples car les 2emes/3emes indices sont mal choisis. Les équipes ne peuvent plus perdre et par conséquent on a perdu en suspens... 
Je trouve que le système d'ouverture de la grille avec les clés remportes de l'ere "avant 2010" était la meilleure idée possible car cela pimentait également la fin de la partie, en plus des mots codes plus corsés. 
Ajoute à tout cela, y a aussi le montage qui est trop présent également. 
On veut voir un jeu, pas un film d'aventure... 


Globalement, je suis nostalgique des années 2003/2009. 
Pour moi, y a des bonnes idées depuis 2011, mais soit le programme ne cesse de se chercher constamment soit il se repose sur des acquis depuis trop longtemps sur des idées qui sont plutôt bonnes mais pas incroyables non plus. 
Par exemple, quitte a conserver un format longtemps, j'aurais préféré que la prod conserve le format 2003/2009 quelques années de plus, car à mon sens, ce format là était plus intéressant. Il était certes moins "science fiction" qu'aujourd'hui mais plus épuré et plus naturel, et c'est toute la recette qui nous manque aujourd'hui.

D'abord merci @Paul pour l'ouverture de ce sujet, j'avais déjà hésité, tu l'as fait ^^
Parce que c'est certain que la production, si elle souhaite s'inspirer de ce qui ce dit ici, ne peut pas tout prendre, alors autant définir nos "priorités absolues" pour la saison

1 / Des cinématiques raccourcies, idéalement réservées aux séquences
A défaut de réserver les cinématiques aux séquences (QDC / Cage / Jugement / QDI / Conseil / SDT) ce qui en ferait toujours 6 par émission... il faut au moins les raccourcir. Parce que des cinématiques de plus d'une minute, ce n'est pas possible ! La première fois d'accord, mais après... et comme on ne peut pas retirer des trucs d'une émission à l'autre pour ne pas faire perdre le fil aux téléspectateurs occaasionnels, il faut réduire les cinématiques.
J'exagère peut-être (ou pas, je ne sais plus), mais 20 minutes par émission de cinématiques, c'est trop long !
Pour moi la cinématique idéale et qui permettent à la production de continuer à y raconter une histoire et pas juste à expliquer ce qui va se passer dure entre 30 secondes et une minute, maximum.


2 / Une émission en partie nocturne (et pas involontairement ^^)
C'est très personnel, mais le Fort tout éclairé, l'ambiance, la chaleur créée par les nombreuses flammes un peu partout, je trouve ça juste magique ! C'est très harmonieux en plus. Personnellement, ça me plait (et me manque) beaucoup.
Je ne vais pas écrire 20 lignes là dessus, ce n'est pas une question de déroulement de l'émission en elle-même mais juste d'horaire de tournage. Je sais aussi que ça apporte des contraintes techniques, mais franchement, ça en vaut la peine.
Surtout qu'avec les afters, pas le choix, ça se passe de nuit (sinon pas le temps ^^) donc le dispositif d'éclairage est là de toute manière.


3 / Plus de liberté, de naturel à l'animation et moins de post-production dessus
Un point très important ! Je suis persuadé qu'Olivier Minne est capable de très bonnes choses comme entre 2003 et 2014 (à peu près) ! Je pense vraiment que c'est la faute de la production qui se "sert trop de l'oreillette" au dernier moment plutôt que de lui donner tout à l'avance, ou peut-être les incessantes coupures entre chaque épreuve (au tournage) qui font qu'il n'a plus cette dynamique naturelle, et c'est fort dommage. C'est peut-être pour une autre raison, et je ne sais pas si un retour à la coanimation pourrait le "détendre" un peu comme il l'a  été avant, mais il faut trouver quelque chose pour un retour à une animation active et variée. Cela passe aussi, je le mets dans le même point, par plus de passages enregistrés exclusivement dans l'émission du jour et globalement moins de post-production sur les paroles d'Olivier Minne.

4 / Un meilleur montage
Je mets ce point en 4, car malgré tout je vois plus les autres points que celui-là.
Les faux plans clepsydre ne me dérangent pas plus que cela, j'avoue qu'en une seconde je fais pas gaffe au fait que "C'est pas possible, la pierre en bas à droite elle était pas rainurée sur la prise de la porte" ^^
Mais par contre, il faut absolument revenir à un montage plus statique et plus en plans larges. Les gros plans les trois quarts du temps, dont deux tiers sur le décor, c'est pas possible.
Qu'il y ait de temps en temps 10 secondes avec 10 plans, d'accord, ça apporte un côté action et artistique selon les plans. Mais tout le temps, c'est trop. Après, changer de plan toutes les secondes, ça permet de "faire croire" que il se passe quelque chose alors que le tout est très statique / répétitif, donc il y a peut-être à travailler là-dessus aussi...


5 / Des décors plus réalistes et moins "fantastiques", plus de visibilité du Vaisseau de pierre, moins de "fioritures". En somme, l'action élément central et pas le décor ou le blabla.
Je ne suis pas du tout contre les décors, mais ils doivent pour moi rester dans le réel, sauf exception, c'est à dire que vous devez pouvoir vous imaginer, naturellement, dans ce même cadre. On évite donc les décors du type ski, mais les décors type Temple Maudit, voire même Rodéo Dino, ça passe (le décor hein ^^).
Dans le même panier, j'ajoute aussi que ce qui fait une bonne épreuve, c'est son concept, pas son décor. Donc ça impose de revoir certains concepts...
Enfin, il est important pour moi que au moins certains décors laissent visible les murs de pierre du fort, si toutefois ils sont encore présentables ^^
On peut très bien imaginer des thèmes qui permettent ça sans incohérence.
Toujours dans le même panier, l'important pour moi c'est l'action, donc quelques déguisements et gags autour d'accord, mais il ne faut pas que ce soit systématique et que ce soit le principe de l'émission, qui doit rester un jeu d'aventure avant tout.


Globalement, pour moi, tout est une question d'équilibre, je l'ai déjà dit et je continue de le dire ^^