Débat ANIMAUX - Fort Boyard 2024

Débat ANIMAUX pour Fort Boyard 2024

Thématiques de ce débat : êtes vous favorable ou non à la présence des animaux dans l'émission ? certaines séquences avec des animaux sont-elles choquantes dans l'émission actuelle ? faut-il retirer uniquement une ou plusieurs catégories d'animaux du jeu ? quelles modifications apportées aux épreuves existantes utilisant des animaux ? doit-on continuer de créer des nouvelles épreuves ou aventures avec des animaux ?

Bonnes discussions


Notes :
- Nous vous rappelons qu'il n'est pas nécessaire de répondre rapidement et simplement aux exemples de thématiques ci-dessus. Il s'agit juste de pistes à explorer au cours de la période creuse.
- Pensez à prendre votre temps pour développer vos idées d'amélioration, nous avons toute la période creuse pour le faire. N'oubliez pas d'être clair dans vos textes d'explications, en ajoutant pourquoi pas des croquis ou photos.
- N'oubliez pas de faire attention aux hors-sujets ! Postez vos idées dans le bon sujet des débats.
- Le sondage présent dans l'en-tête de ce sujet n'est qu'une question sur un point précis du thème de ce débat, vous pouvez évidemment aborder ici tous les sujets liés aux ANIMAUX.

Bien évidemment, il faut garder les animaux sur le Fort, c'est une partie de Fort Boyard.

Pour certaines épreuves/aventures, des modifications devraient être apportées pour pouvoir améliorer les conditions animales (pour certaines, j'y avais déjà pensé l'année dernière) :

• Cabine abandonnée : réduire la chute des insectes. Il me semble avoir déjà vu Passe-Muraille déposer des insectes directement sur le candidat (au Willymaton et peut-être ailleurs ?). Peut-être pourrait-on faire de même.
  
• Laboratoire : idem (cf. ascenseur).
  
• Spa : libérer les animaux en ouvrant chacune des boîtes (sans avoir besoin de renverser ces boîtes) près de chaque bassin, de manière à ce qu'ils entrent dans le bassin plus "en douceur".
  

Pour d'autres jeux, les candidats ont reçu des consignes visant à savoir comment attraper tel ou tel animal, etc.

Pour des épreuves ou aventures à l'instar des Catacombes ou de la Bibliothèque abandonnée, il faut simplement que le candidat essaie de rester vigilant à ne pas écraser les animaux, en l'occurence les serpents (bon, ils ont sans doute aussi d'autres choses dans la tête lorsqu'ils sont confrontés à des serpents qui évoluent aussi près de leur corps ^^).

On pourrait déjà commencer par supprimer le Train fantôme : plus de place pour les aventures plus intéressantes, pas de chute d'insecte et une épreuve ridicule en moins.

L'un des rares personnage à ne pas avoir faire un retour ces deux dernières années (à part la Sauvageonne), c'est Samson. Ça pourrait être sympa de l'avoir dans les pattes des candidats

Bien que différent, je suis d'accord avec les trois premiers messages postés dans ce débat. Comme pour Olivier Minne, le Père Fouras, Passe-Partout... il est à l'heure actuelle impossible de dire adieu aux animaux qui, depuis le début du jeu, ont eu un rôle à jouer dans l'émission.

Le soucis est surtout leur traitement, déjà évoqué depuis bien des années.

• Le Train Fantôme, dont je ne veux plus, doit non seulement partir pour son ridicule, mais aussi parce que selon moi, ces vers, scorpions... ne méritent pas une telle chute. Imaginez on vous propulse d'un immeuble de 3 étages, cela vous ferait du bien ?
  
• Même constat pour la Cabine Abandonnée, les animaux sont utilisés de manière très irrespecteueuse, et même si les animaliers rassurent le monde en disant que tout est pensé, ben moi je pense qu'ils peuvent quand même réfléchir à la manière dont ils les utilisent, parce que là c'est quand même quasiment violent.
  
• Le Spa où j'ai surtout un problème numérique plus qu'un soucis d'arrivée dans le bac. Déjà, je suis plutôt choqué que les bestioles, même si ce n'est que quelques minutes, soient entassées dans les bacs, c'est affreux vraiment. Dès qu'il y a une marée humaine, cela effraie le monde, mais alors ça, ben...  
  
• Le Zoo où les animaux utilisés sont vraiment inadéquats avec le climat français, je trouve cela inutile sachant que l'aventure n'est en soit pas des plus intéressantes.
  
• La Tête Chercheuse aussi, avec un problème numérique chez les mouches, et un problème de chute pour les asticots, c'est dommage.
  

Je n'en vois pas d'autres mais c'est déjà pas mal, force à remarquer que les aventures aux problèmes animaliers sont pour la plupart celles que je souhaiterais voir disparaître.

Puis, si jamais le candidat ne respecte pas les consignes de sécurité et qu'il est violent avec un animal, je pense simplement qu'il faut directement annulé l'aventure. Quand on a encore les images de Fabienne Thiebault en 1999, y a de quoi se poser des questions. Après, aujourd'hui, les mentalités ont changés.

En revanche, un point fort qui est fait depuis quelques années, c'est de disperser des animaux un peu partout sur le fort, et de les laisser vadrouiller également si ils les souhaitent.

Et @Stroboyard, ce serait avec grand plaisir que je verrais le retour d'un chien ( ou d'un autre animal dans le thème d'un geôlier ) qui pourrait venir emprisonner les candidats et venir, en tant que spectateurs, dans les épreuves pour gêner le candidat. On se souvient de Chantal Ladesou dans les Jarres où elle ne voulait pas rentrer avec Samson 

JujuFortBoyard a écrit:Bien que différent, je suis d'accord avec les trois premiers messages postés dans ce débat. Comme pour Olivier Minne, le Père Fouras, Passe-Partout... il est à l'heure actuelle impossible de dire adieu aux animaux qui, depuis le début du jeu, ont eu un rôle à jouer dans l'émission.

Le soucis est surtout leur traitement, déjà évoqué depuis bien des années.

• Le Train Fantôme, dont je ne veux plus, doit non seulement partir pour son ridicule, mais aussi parce que selon moi, ces vers, scorpions... ne méritent pas une telle chute. Imaginez on vous propulse d'un immeuble de 3 étages, cela vous ferait du bien ?
  
• Même constat pour la Cabine Abandonnée, les animaux sont utilisés de manière très irrespecteueuse, et même si les animaliers rassurent le monde en disant que tout est pensé, ben moi je pense qu'ils peuvent quand même réfléchir à la manière dont ils les utilisent, parce que là c'est quand même quasiment violent.
  
• Le Spa où j'ai surtout un problème numérique plus qu'un soucis d'arrivée dans le bac. Déjà, je suis plutôt choqué que les bestioles, même si ce n'est que quelques minutes, soient entassées dans les bacs, c'est affreux vraiment. Dès qu'il y a une marée humaine, cela effraie le monde, mais alors ça, ben...  
  
• Le Zoo où les animaux utilisés sont vraiment inadéquats avec le climat français, je trouve cela inutile sachant que l'aventure n'est en soit pas des plus intéressantes.
  
• La Tête Chercheuse aussi, avec un problème numérique chez les mouches, et un problème de chute pour les asticots, c'est dommage.
  

Je n'en vois pas d'autres mais c'est déjà pas mal, force à remarquer que les aventures aux problèmes animaliers sont pour la plupart celles que je souhaiterais voir disparaître.

Puis, si jamais le candidat ne respecte pas les consignes de sécurité et qu'il est violent avec un animal, je pense simplement qu'il faut directement annulé l'aventure. Quand on a encore les images de Fabienne Thiebault en 1999, y a de quoi se poser des questions. Après, aujourd'hui, les mentalités ont changés.

En revanche, un point fort qui est fait depuis quelques années, c'est de disperser des animaux un peu partout sur le fort, et de les laisser vadrouiller également si ils les souhaitent.

Et @Stroboyard, ce serait avec grand plaisir que je verrais le retour d'un chien ( ou d'un autre animal dans le thème d'un geôlier ) qui pourrait venir emprisonner les candidats et venir, en tant que spectateurs, dans les épreuves pour gêner le candidat. On se souvient de Chantal Ladesou dans les Jarres où elle ne voulait pas rentrer avec Samson 

Je souhaiterais réagir à ce message, car il me semble qu'il souffre de certains raccourcis ou de certaines inexactitudes.

- Concernant la chute des animaux, je me rappelle avoir vu ou entendu parler, il y a bien des années, d'une expérience où une fourmi était lâchée d'un immeuble de plusieurs étages, et (pratiquement ?) indemne après coup. Je ne suis clairement pas spécialiste en la matière, mais j'imagine que la force exercée par les frottements de l'air est bien moins négligeable pour des animaux de si petite taille que pour des êtres humains. Ce qui doit avoir pour effet d'atténuer sensiblement les effets de la chute libre. Mais, peut-être que je raconte des énormités...

- Concernant la densité d'animaux, tels que les vers dans le spa, ou les mouches dans la tête chercheuse (densité réduite par rapport à la période 2003-2009), je tiens à rappeler que dans certains milieux naturels, on en retrouve de telles. Voir par exemple les mouches à proximité d'un corps d'animal mort en décomposition, ou les vers de terre dans des matières (elles aussi) en décomposition.
D'une manière plus générale, transposer les comportements ou les appréhensions des êtres humains à d'autres espèces du règne animal me semble être une erreur. Nous, humains, avons des codes sociaux dont ne se soucient pas d'autres animaux. Par exemple, si les manchots (ou les pingouins, je ne sais jamais faire la différence) se placent les uns contre les autres pour se tenir chaud, nous n'en faisons clairement pas de même en hiver !

- J'ai également du mal avec des arguments selon lesquels, puisqu'une bestiole ne vivrait naturellement pas dans nos contrées, elle n'aurait rien à y faire. Déjà car depuis des millénaire, faune et flore évoluent, notamment au gré des changements climatiques. Mais aussi car le fait d'élever certaines espères animales dans nos régions occidentales, où l'on ne trouve pas nécessairement, à l'état naturel, les animaux élevés, permet parfois de préserver certaines espèces menacées dans leur milieu naturel, pour cause de déforestation ou de braconnage, par exemple.
Je recommande d'ailleurs à celles et ceux qui vivent en région parisienne d'aller faire un tour à la ferme tropicale, animalerie située à proximité du métro Campo Formio (M5). Sauf erreur de ma part, c'est avec cette animalerie que travail le Fort. Aller sur place vous permettra peut-être à celles et ceux qui s'y rendront de mieux comprendre l'intérêt de l'élevage d'animaux sous terrarium qui, s'il permet seulement à certaines espèces non pas de vivre, mais de survivre non aussi bien qu'à l'extérieur, est très sain pour d'autres et peut permettre la sauvegarde d'espèces menacées.

La rédaction de ce message m'a également rappelé la vidéo suivante, dont on a pu entendre parler en début d'année : https://www.neo.tv/video/6368e2c8a81aef0bcb553872/Alligators_mygales_iguanes%E2%80%A6_Philippe_a_cr%C3%A9%C3%A9_un_refuge_pour_animaux_mal_aim%C3%A9s

Non je n'ai en rien raccourci mon message @Freddy 
Par contre, je veux bien admettre certaines inexactitudes, d'ailleurs tu as bien fait de me prévenir 

Je suis d'accord avec tes arguments, mais j'ai quand même le droit d'être choqué par certaines images qui à mon sens témoigne d'un réel irrespect par moment. Je ne pense pas que tu racontes des énormités, mais si tel est le cas que les fourmis et autres petits animaux ne subissent rien, ben ce n'est pas une raison de justifier qu'on les fasses chuter sur des candidats. 
Je veux bien admettre que si les mouches ou vers sont collés, c'est peut-être "naturel", mais es ce qu'au moins la raison pour laquelle c'est comme ça est naturelle ? Si tu dis qu'elles le font lorsque qu'il faut se regrouper près d'un animal mort ou près de déjection ( ce qui est le cas ), personnellement, je n'en vois pas dans le Spa ou autres. Si il fallait préciser, je trouve quand même très génant ( mais c'est aussi le caractère humain qui joue des tours ) de mettre ensemble des animaux ensemble alors qu'il n y a rien de naturel à faire ça. Mais bon, de ce côté là tu as sûrement raison.

Ecoute, le travail de cette ferme tropicale m'intéresse, mais bon, là encore j'aimerais en redire quelque chose, et sûrement préciser mieux ce que je voulais dire, peut-être imprécis. Dans ce jardin, ce qui est intéressant, et ce que tu as souligné par ailleurs, c'est ce que les animaux exotiques sont là dans un but, comme en France par exemple ou ils servent notamment à réguler le climat parfois. Mais es-ce qu'au fort, il y a un but à ce qu'il s'y rendent ? Moi je trouve qu'on voit le Zoo deux fois par saison, dans les VE je n'en sais rien, mais frnachement si c'est pour utiliser des animaux à peine quelques fois par an, et de les faire voyager ( même confortablement ) rien que pour ça, ben ça me choque un peu quand même.

Je tiens à m'excuser si mon message semblait inexact, voir faux ou raccourci, je veillerais surtout à mieux exprimer mes pensées la prochaine fois, et surtout j'ai pu me rendre de certaines choses dont j'ignorais totalement l'existance, la preuve ou l'exactitude, merci @Freddy 
Je t'avouerais quand même que j'aime beaucoup les animaux, alors c'est vrai que mon caractère humain et protecteur prend parfois le dessus...

JujuFortBoyard a écrit:Non je n'ai en rien raccourci mon message @Freddy 
Par contre, je veux bien admettre certaines inexactitudes, d'ailleurs tu as bien fait de me prévenir 

Je suis d'accord avec tes arguments, mais j'ai quand même le droit d'être choqué par certaines images qui à mon sens témoigne d'un réel irrespect par moment. Je ne pense pas que tu racontes des énormités, mais si tel est le cas que les fourmis et autres petits animaux ne subissent rien, ben ce n'est pas une raison de justifier qu'on les fasses chuter sur des candidats. 
Je veux bien admettre que si les mouches ou vers sont collés, c'est peut-être "naturel", mais es ce qu'au moins la raison pour laquelle c'est comme ça est naturelle ? Si tu dis qu'elles le font lorsque qu'il faut se regrouper près d'un animal mort ou près de déjection ( ce qui est le cas ), personnellement, je n'en vois pas dans le Spa ou autres. Si il fallait préciser, je trouve quand même très génant ( mais c'est aussi le caractère humain qui joue des tours ) de mettre ensemble des animaux ensemble alors qu'il n y a rien de naturel à faire ça. Mais bon, de ce côté là tu as sûrement raison.

Ecoute, le travail de cette ferme tropicale m'intéresse, mais bon, là encore j'aimerais en redire quelque chose, et sûrement préciser mieux ce que je voulais dire, peut-être imprécis. Dans ce jardin, ce qui est intéressant, et ce que tu as souligné par ailleurs, c'est ce que les animaux exotiques sont là dans un but, comme en France par exemple ou ils servent notamment à réguler le climat parfois. Mais es-ce qu'au fort, il y a un but à ce qu'il s'y rendent ? Moi je trouve qu'on voit le Zoo deux fois par saison, dans les VE je n'en sais rien, mais frnachement si c'est pour utiliser des animaux à peine quelques fois par an, et de les faire voyager ( même confortablement ) rien que pour ça, ben ça me choque un peu quand même.

Je tiens à m'excuser si mon message semblait inexact, voir faux ou raccourci, je veillerais surtout à mieux exprimer mes pensées la prochaine fois, et surtout j'ai pu me rendre de certaines choses dont j'ignorais totalement l'existance, la preuve ou l'exactitude, merci @Freddy 
Je t'avouerais quand même que j'aime beaucoup les animaux, alors c'est vrai que mon caractère humain et protecteur prend parfois le dessus...

Quand je parle de raccourci, ce n'est pas au sens "d'écourter", mais pour évoquer une manière de tirer des conclusions hâtives.

Tu as bien sûr le droit d'avoir ton propre point de vue, que je le respecte tout à fait ; tu n'as d'ailleurs pas à t'excuser de quoi que ce soit. Je souhaitais juste pointer le fait que certaines choses, selon le mien, me paraissaient incohérentes ou injustifiées. Et c'est pourquoi je me suis permis de te répondre.

A la question de l'intérêt de mettre à l'écran des animaux tels que ceux que l'on peut voir à Fort Boyard, outre l'aspect sensationnel que cela peut avoir, cela permet aussi de les mettre aux yeux du grand public. Ils sont certainement mieux mis en valeur dans des épreuves telles que le zoo que des spa ou train fantôme, mais le fait de montrer des humains qui les manipulent, en dehors de photos ou de livres pour enfants, et donc de situations où ils existent plus à travers un imaginaire collectif qu'autre chose, me semble aussi important. Après, on peut bien-sûr discuter de la manière dont s'est fait sur le Fort, comme je viens de le dire.