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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  ToujoursPlusFort Ven 25 Juin 2021 - 18:38

@Rat Fou a écrit:Oui, vous avez sans doute raison. Après ça renforçait l’ambiance exotique du Zoo, donc je trouve qu’il y avait sa place.
Je comprends tout à fait ton point de vue, mais ily a sur le fort une diversité animale telle que personnellement, un serpent dans le zoo alors qu’il y a d’autres épreuves leur étant consacré à part entière, je trouve que ça fait un peu trop.
Vivement la diversité des animaux dans le Zoo, car certains me dégoutent plus que les serpents

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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  fdjm-toine Sam 26 Juin 2021 - 11:24

@Lolo89 a écrit:cette décision insensée concernant le Conseil gâche tout à mes yeux et m'empêche vraiment d'être aussi positif que je l'aurais été (sans non plus chanter les louanges de l'émission) sans cet incompréhensible passage à 3 duels et 3,15 min max en salle du trésor. Franchement, cette décision m'a dégoûtée au plus haut point et j'aurai vraiment du mal à passer outre cet énorme point négatif (c'est pas comme ci on ne pouvait pas manger du temps ailleurs...).

Je suis complètement d'accord avec toi.
Moi aussi ça m'a complètement gâché l'émission (alors que ça partait plutôt bien, malgré des bémols), et du coup ça entache la saison entière.

Ils auraient pu passer à 3 duels, mais les passer à 20 secondes chacun ; ils auraient pu passer à 2'30 de base mais garder 4 duels... les deux auraient déjà été une mauvaise nouvelle en soi, mais non : ils nous font le combo !

Franchement, s'ils voulaient absolument réduire le Conseil et la Salle du Trésor (même si on se demande bien pourquoi), il y avait mille et un moyens de le faire plus proprement.

En 2011, on voit bien que la décision était déjà de réduire le temps en salle du Trésor. Mais il y avait toujours la possibilité d'arriver aux 4 minutes ; c'était beaucoup plus dur, c'est tout.
(En 2012, j'étais déjà dégoûté du maximum pourri de 3'45, mais je me consolais en me disant que "si ça se trouve, une équipe sans prisonniers et avec les 7 clés pourrait gagner les 15 secondes manquantes chez Blanche". Oui, je sais je rêve^^. Bon, ne parlons pas de 2014 et 2015.^^).

Voici quelques exemples d'idées qui pourraient être exploitées :

- Rester à 3'00 de base mais donner à la Cage un autre enjeu en donnant des pénalités, notamment de temps, en cas d'échec (ce qui en plus rendrait également la Cage plus cohérente et intéressante).
- Rester à 2'30 de base, mais donner aux 6 candidats la possibilité de faire des duels. Mais il y aurait des risques, pourquoi pas nombreux, que certains candidats ne puissent pas y aller (ceux qui n'ont pas réussi l'évasion avec Willy, ou bien revenir à un système genre "têtes de tigres" 1999...).
- Rester à 2'30 de base, 4 duels, mais proposer que les 30 secondes manquantes soient gagnées en bonus chez Blanche en cas de "perfect"...

Etc, etc... En vrai, je pense qu'il y aurait mille et une possibilités éminemment plus "propres" et inventives que cet horrible "2'30 de base pour 3'15 maximum".

2'30 de base pour 3'15 maximum, c'est conçu à la truelle, c'est complètement bancal, incohérent avec le mythique chronomètre de la salle du Trésor (et tant qu'à faire, on continue de le laisser à l'envers pendant le Conseil, ça aussi c'était la meilleure trouvaille de l'année, hein), sans compter que ça ampute automatiquement du temps à deux parties majeures de l'émission (et souvent nos préférées à ce que je peux lire).

Tant qu'on y est, je propose de ramener le temps de quête des clés à 43'20, ce serait beaucoup mieux.


Eh oui ! Eh oui ! Peut-être qu'il s'agissait de "niveau", ça semble en effet plutôt bien coller !
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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  gael51360 Sam 26 Juin 2021 - 12:29

Personnellement, j'aurais préféré les 6 duels au lieu de 3 (certes, le conseil durerait plus longtemps mais on aurait pu jouer sur le reste de l'émission) mais cela ne me choque pas vraiment, je comprends que le conseil soit l'une de vos séquences préférée (si ce n'est LA meilleure) mais quand j'ai vu que l'émission allait être réduite à 2h10, je me suis dis que le conseil allait en pâtir même si on aurait pu maintenir les 4 duels et réduire ailleurs.

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Message  Paul Sam 26 Juin 2021 - 12:41

@gael51360 a écrit:Personnellement, j'aurais préféré les 6 duels au lieu de 3 (certes, le conseil durerait plus longtemps mais on aurait pu jouer sur le reste de l'émission) mais cela ne me choque pas vraiment, je comprends que le conseil soit l'une de vos séquences préférée (si ce n'est LA meilleure) mais quand j'ai vu que l'émission allait être réduite à 2h10, je me suis dis que le conseil allait en pâtir même si on aurait pu maintenir les 4 duels et réduire ailleurs.

Et sinon tu as pensé quoi de l'émission ? 

Je trouve dommage que tu ne t'arrêtes que sur les points qui ont déçu de manière générale mais il y a quand même de très gros points positifs qui ont été cité.
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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  boyard97 Sam 26 Juin 2021 - 20:18

@Térémine a écrit:
@boyard97 a écrit:Mais alors l'intro de Gary Boo tournent carrément à la provocation. Je ne serais pas surpris que certaines associations montent au créneau.
On voit quand même que sa "peau de tigre" c'est du 100% pur plastique (un peu comme les "collants léopard homologués chez SPA" chers à Renaud...). Et on trouve aussi ce type d'accessoires dans la salle du spa (je ne parle pas de la SPA ici), avec une peau de zèbre, etc...
Pour moi qu'elle que ce soit la façon dont s'est tournée, le message est là.
Pour le spa ça reste gentillet car même si on utilise une peau de zèbre, à aucun moment le jeu met en scène ou fait penser à une mise à mort de ce zèbre. Pour la cabane du trappeur c'est autre chose car tout l'univers du trappeur et surtout l'introduction tournent un peu contre les animaux. Pour moi et peut être d'autres, ça ne nous dérangent pas plus que ça car on sait que c'est fictif. Mais les gens plus lambda et qui soutiennent des associations contre les animaux, on ne s'est pas comment ils vont prendre cette nouvelle. Est ce qu'ils vont prendre cela comme de la rigolade comme nous ou est ce qu'ils vont croire qu'on se moque d'eux. Donc voilà, je n'affirme rien et je ne dis pas que ça va tourner dans le mauvais sens. Je trouve juste que c'est risqué de la part de la prod d'avoir fait ça. Surtout qu'on on sait déjà toutes les polémiques qu'il y a sur les animaux.


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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  LucasBoyard Sam 26 Juin 2021 - 20:52

@boyard97 a écrit:
@Térémine a écrit:
@boyard97 a écrit:Mais alors l'intro de Gary Boo tournent carrément à la provocation. Je ne serais pas surpris que certaines associations montent au créneau.
On voit quand même que sa "peau de tigre" c'est du 100% pur plastique (un peu comme les "collants léopard homologués chez SPA" chers à Renaud...). Et on trouve aussi ce type d'accessoires dans la salle du spa (je ne parle pas de la SPA ici), avec une peau de zèbre, etc...
Pour moi qu'elle que ce soit la façon dont s'est tournée, le message est là.
Pour le spa ça reste gentillet car même si on utilise une peau de zèbre, à aucun moment le jeu met en scène ou fait penser à une mise à mort de ce zèbre. Pour la cabane du trappeur c'est autre chose car tout l'univers du trappeur et surtout l'introduction tournent un peu contre les animaux. Pour moi et peut être d'autres, ça ne nous dérangent pas plus que ça car on sait que c'est fictif. Mais les gens plus lambda et qui soutiennent des associations contre les animaux, on ne s'est pas comment ils vont prendre cette nouvelle. Est ce qu'ils vont prendre cela comme de la rigolade comme nous ou est ce qu'ils vont croire qu'on se moque d'eux. Donc voilà, je n'affirme rien et je ne dis pas que ça va tourner dans le mauvais sens. Je trouve juste que c'est risqué de la part de la prod d'avoir fait ça. Surtout qu'on on sait déjà toutes les polémiques qu'il y a sur les animaux.
Alors franchement autant je milite pour la fin des tigres dans la sdt et la suppression de certaines épreuves qui maltraitent les animaux. Autant l’intro ne m’a vraiment pas du tout dérangé. Je pense que les gens ont très bien compris que c’était pour de faux (enfin j’espère).
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Message  gael51360 Sam 26 Juin 2021 - 22:16

@Paul a écrit:
@gael51360 a écrit:Personnellement, j'aurais préféré les 6 duels au lieu de 3 (certes, le conseil durerait plus longtemps mais on aurait pu jouer sur le reste de l'émission) mais cela ne me choque pas vraiment, je comprends que le conseil soit l'une de vos séquences préférée (si ce n'est LA meilleure) mais quand j'ai vu que l'émission allait être réduite à 2h10, je me suis dis que le conseil allait en pâtir même si on aurait pu maintenir les 4 duels et réduire ailleurs.

Et sinon tu as pensé quoi de l'émission ? 

Je trouve dommage que tu ne t'arrêtes que sur les points qui ont déçu de manière générale mais il y a quand même de très gros points positifs qui ont été cité.

J'ai bien aimé l'émission, Willy dans les geôles donne un véritable enjeu pour ne pas allait en prison. Pour moi, le seul bémol c'est le conseil

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Message  Pix Dim 27 Juin 2021 - 11:39

Je reviens sur cette histoire de WIllymaton avec Vaïmalama.

@Pix a écrit:Par contre je ne comprends pas trop cette photo :
Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Fort-boyard-2021-officielle-equipe01-10

Ce serait assez ironique que la photo officielle ait été faite pile à un moment où elle clignait des yeux naturellement, alors qu'on l'a vue avec les yeux grands ouverts et parfaitement stoïque dans l'émission. La séquence aurait-elle été tournée plusieurs fois pour assurer la libération ? Neutral

Histoire d'avoir tous les éléments sous la main, voici un petit gif extrait de l'émission au moment où les deux flèches arrivent :
Gif :
Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Willymaton

La flèche ondule légèrement, et par conséquent son ombre également. On peut donc repérer l'instant exact censé correspondre à celui de la photo officielle ci-dessus :

Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Vlcsna16

On peut en conclure qu'il y a eu des bidouilles, ce qu'on nous montre à l'écran ne correspond pas à ce qui s'est réellement passé. Possible que la séquence ait été tournée plusieurs fois comme je l'ai mentionné. Ça peut aussi être un montage, où on a superposé l'image où les flèches arrivent et une image où Vaïmalama est stoïque alors qu'il ne se passe rien.


En y repensant, je pense que les défis proposés sont tous impossibles. Après m'être renseigné (je ne suis pas du tout spécialiste, si certains s'y connaissent corrigez-moi ^^), il y a deux types de réflexes de clignement des yeux qui entrent en jeu ici : le réflexe acousticopalpébral (dû à un bruit soudain, ici l'explosion d'un ballon ou d'un pétard) et le réflexe de menace (arrivée de la télé ou des flèches). Ce sont des réflexes, et sont donc par définition impossibles à contrôler. Quel intérêt de faire un jeu basé là-dessus ? Suspect


Par ailleurs, sur la deuxième photo on voit la télé qui arrive sur elle en haut à gauche, ce qui n'est pas le cas dans l'émission 2 où on ne voit que l'ombre. J'en conclus donc que les photos ne sont pas automatisées. En pratique, je pense fortement qu'aucune photo n'est prise sur le moment, que la prod regarde les 1-2 secondes au moment du gag, et décide à quel moment prendre la capture a posteriori (ça explique aussi pourquoi le flash est en post-prod). Comme ça ils peuvent assurer un échec aux deux premiers essais, de toute façon le candidat malheureux clignera des yeux, c'est physiologique.

Pour le troisième, si ils veulent garder le prisonnier en prison (ça arrivera peut-être) ils font pareil. Sinon ils peuvent toujours le laisser partir en décidant qu'il a gagné, et en s'arrangeant pour que la bidouille ne se remarque pas au montage. Et on dira que le prisonnier a "mérité" sa libération. Neutral


Bref, on a à faire à un jeu où le candidat subit ce qui se passe et où la prod contrôle le résultat. Comme beaucoup trop souvent ces dernières années, mais en encore pire puisque le candidat ne peut strictement rien faire Rolling Eyes


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Message  azert Dim 27 Juin 2021 - 17:32

Je me dis que peut etre que sur la photo officielle, on voit une photo prise apres quand elle se relax aapres avoir gagnee comme ils nous repassent la photo en boucle pendant plusieur seconde
On voit que la photo est en instantanée puisque willy la montre.


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Message  Pix Dim 27 Juin 2021 - 18:26

@azert a écrit:Je me dis que peut etre que sur la photo officielle, on voit une photo prise apres quand elle se relax aapres avoir gagnee comme ils nous repassent la photo en boucle pendant plusieur seconde
Non, tu le vois bien sur mon gif. L'ombre de la flèche de droite est telle sur la photo officielle qu'elle a forcément été prise une fraction de seconde après le tir. Après elle se stabilise dans une position où son ombre mord sur la ligne verticale (ce qui n'est pas le cas sur la photo officielle) :

Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Vlcsna20

@azert a écrit:On voit que la photo est en instantanée puisque willy la montre.
Ha ha ha. Ils peuvent faire des coupes tu sais, le temps que la prod revisionne l'extrait au ralenti pour envoyer la photo de leur choix dans l'écran de la cellule.

D'ailleurs il y a aussi des bidouilles en post-prod là-dessus. Après le 2e essai, on a le droit exactement aux mêmes images de Willy qui dit "même problème" dans les émissions 1 et 2, seule la photo a été changée dans l'écran :

Images :
Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Vlcsna24
Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Vlcsna23

Flemme de faire un montage vidéo, z'avez compris l'idée ^^

Ne crois pas tout ce que tu vois, c'est avant tout une émission de télé Wink


Dernière édition par Pix le Dim 27 Juin 2021 - 18:28, édité 1 fois


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Message  Térémine Dim 27 Juin 2021 - 18:28

J'ai l'impression (sans être un spécialiste de la chose) que le dernier des défis du Willymaton est "facile" comparé aux 2 autres.
L'enclenchement progressif des flèches, accompagné de plusieurs mouvements et cliquetis, rend leur arrivée un peu plus prévisible, et permet au candidat d'anticiper le coup et de regarder fixement l'objectif (ce qui n'était pas le cas avec les 2 autres défis, surtout celui de la TV qui tombe de nulle part, et auquel personne ne peut s'attendre tellement il est inhabituel).
C'est possible de ne pas cligner des yeux à condition que le stimulus n'arrive pas d'une façon trop subite et brutale, et que l'oeil et le mental soient préparés (c'est comme ça qu'on peut voir sans cligner des yeux des effets "explosifs" dans les cirques, parcs d'attractions... sans oublier les flashs d'appareils photo).

Je précise que je fais aussi ce type de défi à titre privé (ne pas cligner des yeux devant un diaporama, au moment où les images changent, c'est bizarre mais je fais vraiment ça, eh oui).
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Message  Elsa Jeu 1 Juil 2021 - 16:42

Me voilà de retour pour vous donner mon (court) point de vue sur cette nouvelle saison. C'est simple : j'ai tenu 10 minutes devant et j'ai arrêté. Je vais être honnête avec vous au départ je voulais totalement boycotté cette saison car au vu des nouveautés et des candidats (notamment Nabilla, p***** qu'est ce qu'elle fout là ?  Rolling Eyes ) la saison me paraissait être parti comme l'année dernière. Finalement, je me suis laissée tenté en me disant que je me faisais peut être de fausses idées et que je me trompais. Du coup, hier soir, j'ai regardé le début de la première émission jusqu'au poutre jet d'eau et là pour moi c'est la cata. Pourquoi ? 
- Agression visuelle : montage à la youtube ou les plans changent toutes les secondes
- Les épreuves : le monde à l'envers, l'idée est pas mauvaise mais l'impression encore qu'on essaye de ridiculiser les candidats, effets gags et buzz sûrement.
- Les candidats : comme je l'ai dit plus haut, je suis désolée inviter Nabilla qui a quand même agresser son compagnon il y a quelques années juste pour excusez moi faire le buzz. Pour moi ce n'est pas une émission que j'ai envie de regarder. Je préfère encore regarder TPMP (sachant que j'ai horreur de Cyril Hanouna et toute sa bande) que de continuer à regarder Fort Boyard.

Beaucoup diront que j'aurai dû regarder la première émission en totalité pour me faire une idée mais clairement à quoi bon ? Je me pose la question aussi de savoir si cette émission ne m'est plus destinée (je viens d'avoir 34 ans) et qu'elle est plus destinée pour les plus jeunes ? Peut être ....

En tout cas pour moi, Fort Boyard c'est finit pour moi tant que la production ne se remettra pas en question clairement...
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Message  Paul Jeu 1 Juil 2021 - 16:55

Je trouve dommage que tu n'as pas essayé de regarder plutôt en replay qu'en direct au vu de tes attentes car tu as quand même loupé 2 excellentes nouveautés à savoir la station de métro (en citerne) et les cachots abandonnées (dans les sous-sol) Wink 

D'autant que l'avantage du replay c'est de pouvoir sauter les séquences qu'on souhaite.
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Message  Tigrounet Jeu 1 Juil 2021 - 17:29

Je pense qu'il faut aussi dire quand la prod fait des efforts sinon ils vont nous refaire une saison comme 2020. Quand il y a du positif il faut le souligner car j'ai vraiment l'impression que cette année la prod a fait pas mal d'efforts (même si c'est pas parfait). Après, bien sûr, chacun a son avis et il faut aussi souligner lorsqu'il y a du négatif voir du très négatif, mais il faut aussi se faire à l'idée que nous ne sommes pas les seuls à regarder le programme et que certaines choses qui nous déplaisent, plaisent sans doute à d'autre (même si je reste persuadé que la prod ferait mieux de faire une émission plus sérieuse).
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Message  garsim Jeu 1 Juil 2021 - 20:20

Honnêtement, je comprends ce ressenti. J'ai beau me dire que c'était encore pire que ça l'an dernier et qu'il y a des efforts assez sensibles pour faire du mieux (pas partout cela dit, on a même une grosse régression avec le Conseil), je suis juste passé du ressenti "C'est totalement consternant" au "Je ne me sens plus vraiment visé par le programme" : bref, ok c'est mieux dans l'absolu, mais ça reste globalement trop médiocre pour moi pour que je recommence à vouloir suivre assidûment.


@Paul a écrit:D'autant que l'avantage du replay c'est de pouvoir sauter les séquences qu'on souhaite.
Ben après... Fort Boyard, c'est censé être une émission complète, avec des parties de jeu qui ont chacune leur intérêt et qui amènent au point d'orgue de l'émission. Même si j'aime bien me revoir certains moments cultes en best-of indépendamment du reste de l'émission, l'une des forces du format de base selon moi c'est de vraiment jouer sur le déroulé global. Regarder l'émission en sauts de puce pour zapper une épreuve sur quatre... ça casse pas mal l'immersion Neutral
Et c'est aussi pour ça que nonobstant de très bonnes épreuves de temps en temps, si le niveau global reste médiocre, elles ne suffiront pas à faire capter l'attention et à justifier de regarder l'émission juste pour elles selon moi. On aura beau mettre le Métro et les cachots souterrains dans une émission, ça ne suffira pas à compenser les grossièretés comme les déguisements à outrance de Passe-Muraille, le Willymaton, le Bingossbo ou le bâclage du Conseil qui donnent l'impression de ne plus faire partie du public visé.

Parce que malheureusement, même si la prod semble tenter de rehausser un peu le niveau de qualité cette année (mais bon, on partait de vraiment très bas en 2020, aussi...), on sent qu'elle tente tout de même de continuer à viser le même public que ces dernières années. C'est une intention louable de vouloir rehausser le niveau, clairement ; mais tant que l'intention de viser un public "jeune" avec du gag et des personnages people qui surjouent est toujours perceptible, on a toujours ce côté un peu clivant.
En fait, c'est un peu le même problème que celui que j'ai eu avec la saison 2019 : c'était une saison censée faire plaisir aux fans de la première heure, avec de nombreux clins d'oeil à des saisons plus anciennes, ce qui restait appréciable... mais à côté de ça, on avait toujours une overdose de Passe-Muraille et de Rovelli, un montage bordélique, des épreuves gaguesques et du trash (Spa, Restaurant, Willymix), bref autant d'éléments qui m'avaient progressivement fait décrocher d'un suivi régulier de l'émission, et pour lesquels il ne suffisait pas de mettre un peu de positif en contrepartie pour me les faire pardonner.
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Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021) - Page 6 Empty Re: Réactions > Fort Boyard 2021-01 - EndoFrance (19/06/2021)

Message  Freddy Jeu 1 Juil 2021 - 20:33

Je trouve que @Garsim a parfaitement résumé la situation.

Quand je vois l'émission, si je me mets à me remémorer d'anciennes saisons, d'il y a 10-15ans, je me dis que certes, il y a du mieux (et visiblement une volonté de le faire) en 2021, mais qu'on est encore bien loin du compte ! Car, il y a aussi la volonté manifeste de partir dans des délires hors-sujet et de pousser à l'extrême certains concepts comme les gags ou l'humiliation.

Actuellement, je ne me considère, moi non plus, comme faisant partie du public "cible" de l'émission. Cela ne m'empêche pas de suivre le programme, de donner mon avis et des pistes pour tenter de l'améliorer. Mais après tout ce que l'on endure depuis quelques saisons, et encore durant l'actuelle, je n'espère qu'une chose : un grand renouveau accompagné, je l'espère, d'un retour à des choses plus classiques, dans un style épuré.
Freddy
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